FAQ по ЭВ из обсуждений на форуме

У меня такой вопрос…

 

Прежде, чем задавать его, пролистай форум, Холодный Подвал, а заодно сорсбук. Вполне возможно, что на этот вопрос уже отвечали.

 

АНГЕЛЫ И БЕСЫ

 

Существуют ли на ангелах некие татуировки показывающие как бы их ранг?

 

Нет. Собственно, ангелам этого и не надо — в нематериальном состоянии они практически не могут друг друга с кем-либо перепутать и почти все друг друга как минимум по разу видели, так как неимоверно стары. У них процветает безбумажная бюрократия, когда на половину действий требуется устное разрешение сверху, и острый дуализм официального и неофициального. (Официально, управление А должно отдать приказ Б во исполнение нормы В, но имеет право задерживать это действие пока не пройдет срок Г — и непременно задерживает его, потому, что заинтересованное в выполнении приказа Б по идеологическим причинам управление Д на последнем собрании выдвинуло предложение Е которое очень не нравится управлению А по тем же самым идеологическим причинам…) Вместе со всем этим существуют жесткие ранговые градации. (см. Каббалу). Вот они-то вместо татуировок…

Существует ли «Бесовская Иерархия»? И есть ли Люцифер?

 

Да, но очень странная. Существует общество бесов, которые, с одной стороны рассматривают бесов как своих (они такие же отверженные как и мы) а с другой стороны никто там друг друга особенно не любит. (не за что). За конкретное влияние в обществе бесов идет постоянная борьба, вполне открытая, в отличие от сложной игры взаимных уступок и пинков под столом, которая происходит у ангелов. Существует группа очень важных бесов, которых в свое время склонил к Падению тот самый Люцифер, и именно они сейчас образуют верхушку этой иерархии, чье влияние и сила признается всеми, хотя и будет оспорено как только так сразу. Каждый из них называется Князем Тьмы, и Люцифер в том числе. Хотя он ВРОДЕ БЫ сильнейший, максимум на что он может претендовать — это на звание первого среди равных, да и то немедленно оспорят. Во всяком случае жестко действует правило «вассал моего вассала — не мой вассал», т.е. «подчиненный другого Князя Тьмы — не мой подчиненный». У каждого из них есть своя группировка и более всего они похожи на паханов, которые поделили «территорию», т.е. области деятельности, и с тех пор состоят в более или менее мирных отношениях. Более или менее — потому что они постоянно ведут друг против друга тайные операции, где бы подкузьмить кому так, чтобы самому стать сильнее. У каждого из них свой «бзик» на котором он в свое время Пал, и это оказывает сильное влияние на всех подчиненных. Количество бесов, которые действуют сами по себе и никак не входят ни в чью группировку, довольно-таки велико, но когда они перебегают кому-нибудь дорогу, на них немедленно наступают. Они же, кстати, характерны наиболее экстремистскими взглядами и чаще всех имеют конфликты с Институтом.

Ангелы могли бы пойти на демонов войной и разнести всю эту шарашку в пух и прах, хотя это и отняло бы у них немало времени и сил, но такое действие означало бы их бессилие решить проблему Падения в общем виде, т.е. признание своей полной несостоятельности. Поэтому, несмотря на то, что очень много ангелов уже донельзя полны праведного гнева, они стараются как-то сохранять мир, и «отдирать» отдельных бесов от общей массы с целью терапевтической обработки. Такая тактика приносит определенные результаты, но по приблизительным подсчетам, даже если учитывать, что с уменьшением численности бесов скорость процесса будет возрастать, они закончат не раньше чем через миллиард лет или около того. А между тем основная задача ангелов — не бороться с этим расколом в собственных кругах, а следить, чтобы человечество не скатилось в бездну греха окончательно и не угробилось там. Поэтому, существуют договоры об отсутствии открытых конфликтов на Земле, которые более или менее соблюдаются и возобновляются.

 

Существуют ли ангелы — хранители? Если да, то как они работают, каким правилам подчиняются, на каких условиях существуют, и так далее?

 

Да, существуют. Если точнее, все ангелы, которые присутствуют в материальной вселенной, выполняют связанные с этим задания. Они замаскированы под людей и контролируют конкретные районы. Их первейшая обязанность — не только и не столько спасать людей от неприятных случайностей (хотя этим они при возможности не пренебрегают никогда) или творить добро, сколько предотвращать их искушение бесами — при этом прямое телепатическое внушение они считают недопустимым. Они вправе применять что им вздумается, в основном те же самые экстрасенсорные навыки и некоторые особенности, тематически связанные с их сущностью, но не имеют права на открытый вооруженный конфликт с бесами.

А может ли существовать экстремистская группировка ангелов, желающих (и довольно осознано) уничтожить физический мир?

 

Да, но называться они будут бесами и потому ангелами в полном смысле этого слова не будут. Они же пали, раз таких вещей хотят (прежде всего для ангелов — любовь к сыну Божьему). Единственный, кого я смог просунуть в рамки, причем с несусветным скрипом —-Талиесский, но описание получилось скучное у него.

 

Прошу прощения, не могли бы вы сказать, какие именно цели и обязанности у ангелов (кроме защиты и выполнения Слова Божия)? И ещё, ангелы какой религии упоминались в утверждении: «прежде всего для ангелов — любовь к сыну Божьему» (высказал это утверждение Supervisor)?

 

Основная цель и обязанность Ангелов и Небесной Канцелярии как организации — поддержание в целости человеческой цивилизации. О том, как это дОлжно делать и какие меры следует предпринимать у них не утихают горячие споры все время их существования, потому что каждый конкретный ангел, в том числе более вещественная форма некоей достаточно простой идеи, многие из каковых идей находятся в противоречии и двух одинаковых нет. Как писал Фома Аквинский, «Angels transcend every religion, every philosophy, every creed. In fact, angels have no religion as we know it… their existence precedes every religious system that has ever existed on earth» (как это звучит в русском переводе Аквинского я пока не искал). Поэтому нет понятия «ангел такой-то религии». Он ангел Божий, а то, каким мы его представляем, в немалой степени определяет каким он нам является. Что касается высказывания Супервизора, он, насколько я понимаю, имел в виду человека, каковой действительно создан по образу и подобию, а потому, вроде бы как сын. 🙂 Любовь к человеку и человечеству — основная суть ангелов.

Основная угроза выполнению задачи ангелов, помимо самой цивилизации — бесы-искусители (с бесами-искуСАтелями ИПЭ вообще справляется получше чем ангелы, ибо те ограничены договором). Поэтому основное их занятие в поле, помимо своих тематических бзиков и посева разумного, доброго и вечного — поиск искусителей и противоположное давление.

Слово Божие само по себе для ангелов достаточно вторично — они несут свою близость к Богу в сердце, и каждый слышит разную часть этого самого Слова. Часть Библии они вообще сами писали. Монотеистическая религия, как организованное поклонение Единому Богу — их изобретение. Которое, кстати, обернулось как хорошим, так и плохим, и из-за которого кое-кто бьется головой об стенку до сих пор. Помните притчу о Великом Инквизиторе, к которому явился Иисус? Кое-что в этом роде действительно происходило.

Что касается джиннов, то, не будучи знаком с мусульманством достаточно хорошо, точно сказать не могу. Эра вообще допускает существование множества видов злых и добрых духов. Эфир велик, места всем хватит. Другое дело, что на статус ангелов и бесов эти существа претендовать не должны, если не являются просто видоизмененной формой таковых…

 

Насколько я понимаю, джинны в том виде, в котором они упоминаются в исламских священных текстах, очень близки к ангелам (некоторые, возможно, к падшим). Так что вполне можно их так и использовать…

 

Я, конечно, не так уж много исламской литературы читал; но немного скажу…

С точки зрения экзофизики, джинны (а также ифриты, мариды и прочие соответствующие духи) представляют из себя особый класс — генетически близкие к внешним; но в некоторых вопросах сближающийся с естественными. Поэтому, например, многие заклинания арабской традиции, предназначенные для общения с джинами, и похожи, и в то же время отличаются от соответствующих европейских.
Джины в мироздании играют немного другую роль, чем ангелы. Если ангелов можно назвать «Мыслями Бога», то джинны — это «Руки Бога». Т.е. джинны некоторым образом отвечают за функционирование Творения. Собственно, и бунт Иблиса в исламе рассматривается несколько по-другому — он не восстал против Бога, а лишь отказался признать, что «какая-то» часть творения (т.е. человек) имеет более важное значение чем он, за этим творением присматривающий.
Отсюда идут некоторые следствия:
1) Джинны не могут Пасть. Даже когда они искушают человека, они делают это по воле Аллаха — дабы человек продемонстрировал (или не продемонстрировал :((( ) свои добродетели.
2) Однако джинны, в отличие от ангелов, и не являются «автоматически добрыми» к человеку; и у них нет такого почтения к человеческой жизни. Джинн вполне может убивать всех, приплывающих на зачарованный остров — просто для того, чтобы сохранить этот кусочек Творения, за который он отвечает.
3) Некоторые виды джинов (ифриты — духи огня, мариды — духи земли, собственно джинны — духи воздуха), которые отвечают за определенный материальный аспект Творения, имеют соответствующие способности, аналогичные способностям естественных духов. Однако, в отличие от естественных духов, они отнюдь не всегда привязаны к определенному месту (хотя встречается и такое).

Однако в исламе существует и другой вид внешних духов, который (если я не ошибаюсь) никогда не смешивается с джиннами. Это «посланники Аллаха» (буквальный перевод греческого «ангелос»). Как раз это и есть ангелы; а их различие с джиннами и доказывает, что джинны ангелами не являются.

 

Какой предел может быть у ангелов и демонов в атрибутах, навыках…
Ведь они могут докачаться до чего угодно… что их ограничивает?

 

Начнем с того, что ангел и архангел — лишь два НИЗШИХ ангельских чина. 🙂 Их гораздо больше, и старшие ангелы могут горы двигать, чем одно время и занимались. Ограничивает же их в основном необходимость скрываться. Ангелы с Индексом Силы больше 20 в пределах видимого эфира вообще не появляются, да оно и понятно, потому что от них все будут шарахаться, просто за счет «внутреннего ощущения опасности». Вокруг таких чуть ли пространство не искривляется, это как ездить на танке по городу — незаметно не пройдешь, или пожжешь большую часть силы на то чтобы скрываться. Средний Индекс Силы ангела или беса на земле — 6-8, то есть не сильнее человека-специалиста. (Кстати, Зерирель, такой какой он есть на самом деле, во много раз сильнее чем тот вариант, в котором он пребывает сейчас — в отпуске он сложил с себя большую часть силы.) Когда кто-то из старших считает, что ему надо что-то сделать на Земле, он посылает кого-нибудь из своих подручных, а когда подручных не хватает, посылает подручных посильнее. Случай появления в пределах Земли кого-то из Сил, Властей, Серафимов и прочих высших чинов ангелов — это не только большие неприятности, но и повод к тому, что сюда же направятся эквивалентные бесы, а это будет очень больно, и в первую очередь людям.

 

Можно ли заразить человека вампиризмом, используя химические препараты? Ну там вытяжка из слюны вампа, усиленная за счет излучения или еще как. По идее, такая штука должна заражать без доведения до клинической смерти.

 

М-м-м… без клинической смерти не начнется цикл трансформации клеток, вот в чем проблема. Поэтому я здорово в этом сомневаюсь. Если дополнительно учинить клиническую смерть — тогда да.

 

Перечислите, кто знает, все ступени ангельской иерархии: 1) ангел, 2) архангел, … вторая сверху — серафим. А остальные?

 

Немного об иерархии ангелов.

Ангелы делятся на 9 ангельских чинов. Они образуют 3 триады.
Первый порядок: ближайший к Богу.

Серафимы — волшебные духи, обычно изображаемые с 6 крыльями в языках пламени; они неустанно воспевают Бога и управляют небесами. Находятся под предводительством Уриила.

Херувимы — изображаются с многоглазыми петушиными перьями, что символизирует их вездесущность; возглавляются Джофиилом.

Престолы — многоокие, представляются как огненные колеса, символизирующие божественное величие; предводитель Джафкиил.

Второй порядок: состоит из священников-князей небесного двора.

Господства — несут скипетр и шпагу, символизируя божественную власть над всеми созданиями; предводитель Задкиил.

Силы — сверкающие или яркие, связаны с геройскими делами; предводитель Ханиил.

Власти — мешают падшим ангелам завладеть миром и удерживают вселенную в равновесии; предводитель Рафаил.

Третий порядок: состоит из ангелов-служителей.

Начала — защитники князей второго порядка; ангелы-хранители городов, народов и правителей; предводитель Камаил.

Архангелы — несут людям послания Бога и командуют легионом Божьих ангелов в непрестанной битве с сынами тьмы; предводитель Михаил.

Ангелы — небесные создания, наиболее близкие к людям; посредники между Богом и смертными.

 

Возможен ли Заблудший ангел – то есть, не бес, но близкий к нему ангел, который фактически Пал, но не только не подозревает об этом, но и пребывает в уверенности, что творит дело Божье (на самом деле при этом творя вообще непонятно что)? Может такое быть?

 

Да, может, но весьма недолго. Как только какой-нибудь другой ангел (или любой собеседник, знающий, что перед ним ангел, который должен вести себя иначе) обратит его внимание на накопленное им внутреннее противоречие, изменения в психике ангела примут лавинообразный характер, а препятствием такому разоблачению может быть только несвойственная ангелам мыслительная тупость. Проще говоря, как только ему наконец скажут, что он, видимо, Пал, и он хоть на мгновение об этом задумается, означенное событие произойдет въяве, с сопутствующим нервным срывом. Избегать этого можно не слишком долго, потому что с ангелами на местах поддерживается регулярная коммуникация. В общем возможно, чтобы ангел сначала докатился до такого состояния, а потом вернулся в обратное до того, как ему укажут на вид, но это бывает еще реже.

Собственно, в историческое время ангелы Падают редко, потому что как только у кого-то накапливаются заметные изменения, его отстраняют от работы с людьми и отправляют отдыхать на более спокойную должность, скажем, каталогизировать Большую Библиотеку, пока он не придет в себя

 

Буду крайне благодарен за разъяснение вот какого момента:
как и насколько тщательно ангельские агенты контролируют деятельность магов, в частности связанную с договорами с потусторонними силами.
И отслеживает Институт подобные сделки?

 

Эти вещи контролируют так, как получается. Я подозреваю, что до шуточек японской контрразведки (выходишь из посольства — за тобой сотрудник едет, пока не вернешься — в итоге таскается по всем магазинам, ресторанам, и прочее) у них не устраивают, но ловят старательно. Договор — не противозаконное явление, а как раз единица юриспруденции. Они скорее следят за соответствием этого договора Божеским законам, то есть за праведностью. Чтобы никто никого не убивал.
Институт хотел бы отслеживать их все, да вот не получается из-за компактности сил. И потом, это же надо тоталитарный режим вводить, чтобы за всем уследить. И поощрение закладывания соседей. А этого мы не хотим…

 

ДУХИ И ПРИЗРАКИ

 

Как можно справиться с умершим экстрасенсом, который научился Материализации и продолжает жить в этом мире? И можно ли? ^_^

 

Нужно ли? 🙂 Если он просто живет и ему неймется жить и никого не трогать, проще организовать ему документы. Но предположим, что он безобразничает. Конечно, если его тело уничтожить, оно расползется в лужу эктоплазмы, а он просто материализуется снова. Но эктоплазменную кислоту никто не отменял, а она растворяет и тонкую составляющую, т.е. убивает его окончательно. Магия действует на привидения, как и на любые другие духи — маг-алкоголист может загнать его в бутылку и пусть там сидит. Биоэнергетика действует на нематериальных духов с тем же успехом, и может их окончательно извести. В общем, способы есть. Это просто немного сложнее, поскольку надо свести задачу к задаче уничтожения духа, а для этого надо сначала уничтожить его тело.

 

Предположим, дух экстрасенса полили эктоплазматической кислотой или повредили каким-то иным способом. Сможет ли он материализоваться снова, сможет ли исправить эти повреждения, и как это вообще на нём отразится?

 

Повреждения от эктоплазменной кислоты на духах зарастают с той же скоростью что повреждения от кислоты на людях, т.е. считаются незаживающими ранениями. Если его не убили таким способом окончательно и ему удалось скрыться, то он сможет зарастить их, медленно и с трудом.

 

Обладает ли привидение душой? Или это что-то неодушевленное — типа информационного слепка с человека (его память, основные мотивы, которые были при жизни и т.д.), которое ведет себя примерно так же, как вел человек, но на самом деле оно суть предмет, а не кто-то настоящий? (то бишь может ли быть такое — пока привидение что-то там делает на земле, квантовый наблюдатель давно уже тусуется в совсем другом месте…)

 

Привидение как раз является «более чистым» квантовым наблюдателем, чем живой человек. Потому что привидение — это квантовый наблюдатель + частицы-носители, а человек — это квантовый наблюдатель + частицы-носители (за исключением ЭИ) + чисто физические частицы (частицы-«неносители»).
Другое дело, что в термин «душа» вообще говоря нечетко определен (поэтому в экзофизике и оперируют термином «квантовый наблюдатель»). То ли это сам квантовый наблюдатель, то ли феномен его взаимодействия с материей, то ли собственно привидение… Разные эзотерические школы понимают по-разному. А если в школе имеется различие между «душой» и «духом» — вообще тяжко…

 

Что такое полтергейст? Как он работает, и вообще существует ли?

 

Да, существует. Чаще всего это просто домовой, у которого от неуважения и забытости съехала крыша. Иногда что-нибудь поопаснее и повреднее.

Чем рематериализованный человек отличается от живого? Как изменяются свойства организма и физиологические процессы? Например, возможно ли размножение, если один из партнёров – материализованный дух?

Человек, в отличие от множества других существ, существует как одновременно тело и дух, т.е. эфирное тело и физическое тело у него равноправны. Духи, будучи материализованы, нормально заживляются, могут принимать пищу, и так далее и тому подобное. Хотя их тело и связано с духом прочно, оно все-таки вторично. Люди, будучи рематериализованы из духа, теряют нормальную способность к регенерации клеток. Хотя они могут (и должны) принимать пищу, дышать, и т.д. повреждения не заживляются нормально, тело не стареет, и так далее. Теоретически, возможна манипуляция, которая сделала бы такое тело нормальным, но на практике, работы ведутся уже много лет, а воз и ныне там.
Поэтому, переливание крови от рематериализованного духа невозможно (кровь расползется в эктоплазму и ничего хорошего это предприятие не даст) а вот оплодотворение яйцеклетки рематериализованным духом — вполне реально (чтобы пошло деление яйцеклетки нужно очень немного времени, а после этого вещества, входящие в оригинальный сперматозоид уже не нужны) хотя и происходит с меньшей вероятностью. Более того, в истории России известны многочисленные прецеденты в допетровские времена. Теоретически, рематериализованный дух может родить ребенка, но только если весь процесс беременности будет протекать в дематериализованном виде, а на такие бесчеловечные эксперименты у ИПЭ давненько рука не поднималась, и кто родится в такой комбинации — неизвестно.

 

Призраки материализуются в одежде? В какой-то конкретной, или это контролируемо?

 

Вообще, любой дух может материализоваться так, чтобы быть одетым в любую одежду. Одежда тем и замечательна что входит в я-сферу. Другое дело что чем сложнее детализирована одежда, тем больше возни с ее материализацией, и нафиг оно надо если иным духам проще наоборот, дематериализовать одежду, которой они собираются пользоваться?

Живые духи действительно материализуются в той одежде, в которой их клали в гроб, но это лишь один из основных вариантов выбора. Вообще, они тоже могут материализовывать себе одежду, но пока им не придет в голову что они могут менять ее как им заблагорассудится, они этого и не делают — а сама идея не слишком распространена среди призраков. Того, кто умер спокойно и тихо, можно увидеть в том, в чем клали в гроб. Умершего в менее обыкновенных обстоятельствах чаще можно увидеть в том в чем он умер, и частенько с пятнами крови на одежде и видимыми повреждениями на теле. Умерший ребенок вообще может оказаться одет в скафандр — просто потому, что его воображение еще не подавлено.

 

Может ли дух быть видимым, не будучи материализованным, и как это объясняется? Может ли быть видимым Домовой?

Любой дух (а также и не дух — а, например, человек), обладающий Телепатией, может внушить человеку, что он что-то видит. В частности — что он видит самого духа. При этом он может легко изменить свою внешность, местоположение и т.п. Однако сложность броска за духа при этом будет повышаться…
Другой, альтернативный способ (правда, тоже использующий Телепатию) — передать человеку способность к Ясновидению, хотя бы 0 единиц, но чтобы он получил право делать соответствующие броски (как мы помним. Ясновидение — навык специальный). Тогда дух будет виден так же, как его видят ясновидящие.
В общем, подождем Бубна…

Могут ли два духа слиться и образовать третьего?
Может ли дух слиться с человеком для образования нового индивида?
Может ли существовать дух, который сможет второе?

Нет, это нарушает закон сохранения наблюдателя. Хотя вполне возможен случай, когда вселившийся дух и человек-носитель впадают в глубокую телепатическую связь, они все-же остаются разными наблюдателями.

Может ли существовать дух, паразитирующий на тонком теле человека, не способный существовать автономно?

«Неспособный длительное время» — да. «Совсем не способный» — нет. Иначе как он от одного человека к другому переходить будет? Этот процесс всегда требует от духа «выселения» в астрал перед последующим вселением.

 

Пример Рингтейла. Реально ли его повторить в менее жестокой форме (то бишь мелкие пакости и издевательства), с такой оговоркой. Этот некто (он не демон, но и не человек) работает по указке, и не только портит жизнь агентам, но и выполняет какие-нибудь задачи. И кто это может быть???

 

Да кто угодно — мелкий демон, или нечто слепцеподобное, или дух прабабушки одного из агентов, или воскресшая ручная крыса, или бомж, умеющий телепортироваться, 🙂 Кто угодно, что угодно. Да хотя бы обычный русский бес, «нагадил и скрылся в трубе». 🙂


ВАМПИРЫ

 

Реально ли для животного заразиться вампиризмом?

Нет. Они, правда, в отличие от человека иногда могут быть носителями вируса оставаясь живыми, но это редко.

Действует ли амнезин (в том числе, содержащийся в слюне вампира) на обладателя Эфирного Иммунитета?

Амнезин — да. Это химия, хотя и довольно причудливая, но ничего особо волшебного в ней нет.

 

Помнит ли вампир, как его укусили? Подействовал ли на него амнезин, еще когда он не стал вампиром? Действует ли амнезин на вампиров? Влияет ли хоть как-то аллергия на амнезин на возможность заразиться вампиризмом? Может ли вампир иметь аллергию на амнезин независимо от действия на него амнезина?

Наверное, нет, вампир не обязан помнить, кто его укусил. Процесс превращения достаточно длительный (около 30-60 мин.), поэтому амнезин на первых порах действует на него, как и на обычного человека. Однако, можно предположить, что вампир не будет реагировать на амнезин ввиду тотального изменения функций организма. Аллергия на амнезин и является причиной заражения вирусом — впрочем, такое происходит очень редко. Вампир аллергию на амнезин уже не имеет.

Обязательно ли оказавшийся в состоянии клинической смерти становится вампиром? Может ли укусивший каким-то образом контролировать этот процесс, т. е. умышленно инициировать нового вампира (или избежать этого)? Если да, то является ли это преступлением? Кстати, верно ли я понимаю, что человек, потерявший сознание от недостатка крови, еще может прийти в себя, и, как следствие, не может стать вампиром?

Нет. Здесь, возможно, все зависит от количества потерянной крови, состояния жертвы, от количества попавшей в организм слюны (иногда люди успевают загнуться гораздо раньше, чем произойдет превращение). Впрочем, вероятность все равно очень высока, однако совершенно необязательно, чтобы человек, укушенный вампиром и находящийся в состоянии клинической смерти сам стал кровососом. Вряд ли укусивший вампир может контролировать этот процесс. Создание другого вампира в любом случае является преступлением, ибо это сопровождается «убийством» человека. В целом, человек, очнувшийся после потери крови, вампиром не становится, так как вирус чаще всего уничтожается, однако есть случаи, когда вирус уходит «в спячку» и может активизироваться годы спустя (так называемое, «пассивное заражение», происходит с той же частотой, что и отрицательная реакция на амнезин, то есть почти никогда).

 

Вампир точно _будет_ помнить, кто его укусил, если он превратился в вампира в результате амнезинового шока — как Данька.

Э, реакция на амнезин — это одно, а укус — это совершенно другое. Почему? А потому, что амнезин и слюна вампира не являются одной и той же субстанцией. Амнезин — это выработка из слюны. Амнезин практически моментально начинает процесс превращения аллергика в более клыкастую ипостась оного :). А вот от укуса мгновенной трансформации не происходит. Тебе требуется время на то, чтобы потерять кровь, сдохнуть от ее потери, причем все это время твою шею будет слюнявить вампир. Так что ты успеешь раз восемнадцать забыть не только, кто тебя укусил, но и вообще как тебя зовут и какого ты пола :). «К дьяволу подробности! В каком я городе?!»,
так сказать. 🙂

Правильно ли я понимаю, что, например, в пасмурную погоду вампир может спокойно ходить по улицам?

Нет и да. Некоторые виды вампиров более устойчивы к ультрафиолету, чем другие, однако московитянской ветви это не касается. Горим, горим-с. В очень пасмурную погоду, обильно намазавшись кремом от загара, в солнечных очках и укутавшись в плащ с шляпой, вампир может пробежать пару-другую кварталов, но этим все и ограничивается. Спокойно разгуливать не получается никак — у вампира начинается головокружение, рвота и прочие признаки солнечного удара. Правда, некоторые кровососы специально тренируют себя для того, чтобы действовать в дневное время, но таких вот уж действительно днем с огнем не сыщешь.

Из факта, что вампиры не могут подхватить ликантропию и наоборот, я делаю вывод, что возможность вампиров превращаться в летучих мышей — миф. Прав ли я, или есть какие-то исключения?

Существует одно заклинаньице…
Вампир превращается в стаю крупных летучих мышей (нетопырей), в количестве, равным приблизительно по весу массе тела вампира, вслед за чем стая дружно улетает в любом направлении. Если часть мышей убить, то вампир сгенерируется обратно с определенными повреждениями (как правило, наименее жизненно-важных органов). Если убить всех мышей, или уничтожить столько, чтоб не хватило обратно на регенерацию сердца и мозга, то вампир умирает (оставшиеся летучие мыши тоже). Если исследовать любую такую мышь, то нельзя будет обнаружить никаких существенных отличий от обычных представителей данного вида, за исключением размеров. В общем, если Медведев это утвердит, то тогда да, вампиры с определенным знанием магии смогут превращаться в летучих мышей, но, конечно, не в одну мышь.

Среди некоторых ветвей вампиров имеет хождение особая школа магии, пользоваться которой может _только_ вампир — но не человек. Многие из способностей вампиров на самом деле являются заклинаниями из этой школы — и, следовательно, могут проявляться только у тех вампиров, которые эти заклинания знают. Это не отрицает того факта, что вампиры могут заниматься и обычными школами магии (по крайней мере тремя, описанными в самой Эре).

 

Да, заклинание это (про летучих мышей) может использоваться только вампирами, как и ряд других заклинаний. Но тут надо оговориться — дело в том, что нет одной школы вампирьей магии. Их много. Конечно, можно разделить их по группам, а более конкретно, на европейскую, восточноазиатскую, индо-арабскую, и прочие аборигенные. Летучие мыши — это в основном символ Европейских «школ». Кстати, слово «школа» в данном значении характерно больше для той же европейской группы, остальные же не организованы и посему практически неизвестны (исключение — ряд семейных кланов в Восточной Азии).

Если вампир переборщил с кровью и убил свою жертву, каковы должны быть действия агентов по отношению к милиции? Если вампир действовал неаккуратно, много свидетелей, отпечатки пальцев и т.д.?

Главная задача агентов — обезвредить вампира, а трупы оставить и не трогать — не хватало еще попасть под подозрение в убийстве. С милицией ячейкам особо контактировать ни к чему. Главное, добраться первыми до вампира, а там уже отпечатки и проч. роли играть не будут. Ну, съел товарищ пару граждан на Охотном ряду, ну оба. Всем амниону не вколешь. Информационным прикрытием занимаются другие отделы ИПЭ.

 

Как вампиры относятся к алкоголю? И могут ли они заниматься алкогольной магией?

 

Вампиры в принципе не могут усваивать ничего, кроме крови. Наверное, для них рюмка водки будет тем же, что для человека стакан неразбавленного технического спирта. Отсюда проблема — вампир может захмелеть только в том случае, если выпьет кровь, содержащую переработанный алкоголь, то есть, вкратце, он должен поймать алкаша. Конечно, такие богачи-гурманы, как Маркиза, могут позволить себе нанять людей специально для того, чтобы те пили что-то конкретное, скажем, джин с тоником, и из них потом отхлебывать. У московской диаспоры вампиров для таких вот доноров существует даже жаргонное определение: их называют «легкоусвояемое». Сможет ли вампир пользоваться алкогольной магией? В целом сможет, однако, наверное, ему стоит дать определенные отрицательные модификаторы, и большие, и много….

 

Кто-нибудь знает официальную процедуру поимки и регистрации вампира? Ну, или хотя бы неофициальную 🙂

 

Попробую предположить:
Если появляется где-то вампир — ячейка находит его, бьет ему физиономию, если он не хочет идти сам, а потом стандартным образом передает его дальше по цепочке.
Что получает вампир, окромя как по морде? Во-первых, вакцину. Чтоб других не заражать. «Во-вторых» бывает трех видов — а) очередную серию ударов по морде осиновым колом и передачу в высшие инстанции для вынесения приговора, б) серию ударов острым концом кола в район сердца (вообще-то, никто не запрещал агентам пускать особо наглых вампиров в расход), с) документы, место жительства, и регулярные поставки донорских кровь-пайков. Иногда таких вот принимают на работу в ИПЭ, в основном на непыльную, ибо от вампиров мороки больше, нежели пользы.
Ну, а тех, кто попадает все-таки в ИПЭ первым способом, как правило, сплавляют куда-нить где холодно. Возможно, практикуется замораживание вампиров.

Вкратце — приходит сигнал о наличии кровососа, приказ о задержании и куда или кому спихнуть вампира, дальше производится само задержание (всем свидетелям — по пинте амниону через клизму 🙂 и спихивание. После чего ячейка его вряд ли когда-нить еще увидит при любом раскладе.

 

Есть ли для вампиров (ну или других бессмертных существ) ограничение на максимальную величину атрибутов и навыков? У них ведь для тренировок — вечность. ^^

 

Силу, Ловкость и Выносливость ограничивают сверху предельная прочность костей, мышц и сухожилий, а также максимальное количество энергии, которое может запасти организм (у вампиров критичен еще и расходующийся гемоглобин).
Мышление и Образование ограничены сложностью мозга и качеством памяти.
Чем определяются максимальные Уверенность и Везение — не знаю, это слишком абстрактные параметры. Подумать надо 🙂

 

Считается, что человек использует лишь 3% возможностей своего мозга, и ещё меньше — возможностей тела. Память ЛЮБОГО человека абсолютна (это тебе подтвердит любой специалист по гипнозу), необходимо лишь научиться ей пользоваться.

 

Ну, полагаю, чистое Везение никакой биоэнергетикой не прокачаешь. А что касается Уверенности… это и правда очень сложно 🙂 Пожалуй, у каждого вампира рано или поздно наступает момент, когда чек на уверенность можно уже просто не делать… %-)

 

Что делать Мастеру с игроком, который был покусан вампиром? По идее, он должен забыть о том, что видел вампира и то, что его укусили? Но насколько распространяется действие вещества, содержащегося в их слюне (из которого амнезин делают), на их жертв?
Мне кажется, что их укус должен действовать в этом плане слабее амнезина (тот все-таки мучают в лабораториях кучу времени). Что именно забывает персонаж? Последние несколько часов? Может ли вампир внушать своей жертве что либо, так же как позволяет амнезин?
А главное — как Мастеру сделать так, чтобы укушенный персонаж действительно забыл — то что было?

 

Укус вампира действует гораздо сильнее, чем чистый амнезин. Пример ты можешь прочитать у Янковского в первой или второй главе «Флейты и ветра» — не знаю, как сейчас, но раньше она лежала у него на сайте. Учитывая, что Янковский — редактор «Эры Водолея» (в смысле, самой книги), эту информацию фактически можно считать официальной.

 

Укус вампира сильнее амнезина собственно и потому, что при контакте слюна в больших количествах вваливается в кровеносную систему жертвы. Кроме того, амнезиосодержащие вещества в крови в больших количествах опасны для человека, потому-то в лабораториях их и фильтруют на предмет, во-первых, чтобы не было заражения человека вирусом, а также, чтобы человек не получил серьезную травму от передозировки (впадение в состояние комы, например). Как правило, человек должен забыть, как минимум, факт нападения, так что при подсчетах исходи из этого. То есть, человек, у которого высосали в пределах стакана крови, о сем печальном происшествии помнить не будет. Считай, час своей жизни он просто забудет.
Насчет внушения — да, вампир может внушать своим жертвам делать всякую бяку для них, некоторые особо натасканные кровососы-гипнотизеры могут даже заставить жертву совершать весьма сложные действия, но обычно, вампирам такое не под силу. То есть внушение вроде «выйди из переулка, где я тебя сцапал, и иди спокойно вперед», наверное, вполне возможно.
Ну, а амнезию, по-моему, надо отыгрывать. Тут уж никуда не денешься.

 

Действуют ли на вампира человеческие болезни, и если да, то как? Вот если вампир, к примеру, покусал больного СПИДом, заразится ли он?

Большинство — нет. Температура тела вампира равна комнатной. Большинство вирусов и бактерий в таких условиях просто дохнут, или во всяком случае не размножаются, а какие не дохнут, те аннулируются его системой регенерации.

А может быть, есть болезни, действующие ТОЛЬКО на вампиров?

 

Болезни, действующие исключительно на вампиров (для которых люди будут переносчиками) вполне возможны. Может быть где-нибудь они и есть, но я пока о них не слышал.

 

Разве нет для зарегистрированного ИПЭ вампа другого пути кроме службы в ИПЭ и пайка донорской крови? В смысле если он аккуратно охотиться и никого не мочит и следов не оставляет, может он, спокойно зная, что за ним приглядывают?

Есть только один вариант такой жизни который ИПЭ признал, не без скрипа — это московское Братство, которое суть полу мафиозное общество вакцинированных вампиров. Они правда тоже живут в основном на пайке, но работают не на ИПЭ, а сами на себя. Это будет в Бубне.

 

Московское братство — это очень хорошо… Но я-то по Сургуту вожу.
Ну а если я скажу, что Сургутским районным отделом введена экспериментальная методика контроля за вампами. Ну типа заповедника. Они (вампы) живут, охотятся (очень аккуратно), а ячейки за ними присматривают и, если че, без базара отрывают головы (ну вроде как в «Ночном дозоре» Лукьяненко). Ну так вот если я это скажу, мне за это сильно по голове прилетит или не очень?

 

Тебе за это по голове ничего не прилетит. В своей игре каждый волен делать как хочет. Но как мне кажется, то что ты только что описал, в системе идеологии ИПЭ окажется нонсенсом.

Вообще-то, Евгений прав, но не совсем. :)ИПЭ признает «официальным» только сосуществование вампира в обществе в составе «Братства», но это не значит, что не существует других «нелегальных» объединений кровососов. В Сургуте, я полагаю, таких объединений нет. Если с вампиром можно разобраться легко и быстро (как правило, с одиночками так и поступают), то это враз снимает все проблемы, связанные с вампиризмом в регионе. Другое дело, что отдельный вампир может спокойно продолжать жить, как жил, находясь под наблюдением и попивая доставляемую ему донорскую кровь. Со всеми остальными формами существования вампиров ИПЭ старается бороться. Вообще, свободная «охота» вампиров за пищей Институтом пресекается.
Собственно, по типу вампирьей опасности, города делятся на те, где одна-две ячейки могут с легкостью расправиться с местными вампирами, и те, где 10 человек для этого просто недостаточно.
В крупных городах, где вампиров слишком много (более 20 штук), чтобы устранить их без начала массовой операции по их отлову, их могут оставить в покое, вплоть до того момента, когда подойдут основные силы ИПЭ.
Однако, в отдельных более мелких населенных пунктах возможны даже определенные вампирьи «семьи», живущие, скажем, за счет содержания своих жертв в неволе. Раскрыть их бывает сложно.
Сразу прошу заметить, что в небольших городах вампиров (в нормальных условиях) много не бывает, от силы штуки две. В маленьких городках появление вампира вообще расценивается как ЧП. Собственно, учитывайте, что кол-во вампов в городе определяется чуть ли не соотношением 50000 человек на 1 вампира. В общем, мало их, мало. Не из кого заповедник организовывать. 🙂

 

Не из кого? А если они специально КЛЕПАЮТ вампов?

 

Это, между прочим, статья. Сознательное заражение опасным заболеванием. Статья.
Так что этим займется Институт.

 

Это, между прочим, две статьи. 🙂 Сознательное заражение опасным заболеванием и убийство. А по обстоятельствам еще и оставление в опасности или как там называется умышленное неоказание помощи…

 

Реально ли существование амулетов полностью защищающих вампов от ультрафиолета? Конечно это должны быть безмерно дорогие амулеты и производство их очень трудно и опасно.

 

Да, реально. Вообще, вампиры больше ориентируются на то чтобы эффективно действовать ночью чем непременно жить в одном ритме со всеми, и поэтому таких амулетов не разрабатывали, но это не значит, что это невозможно.

 

Насколько сильным должно быть ультрафиолетовое излучение, чтобы повредить вампиру? Насколько я помню — обычное стекло съедает абсолютное большинство УФ-излучения, может тогда вампир может и днем в здании сидеть?

 

Практически любая интенсивность УФ вампиру вредит. Другое дело, насколько. Процесс превращения пигментов в коже который у обыкновенного человека вызывает загар, у вампира вызывает превращение тех же пигментов в эктоплазменную кислоту, причем гораздо более быстрое чем загар. Поэтому большая доза УФ вызовет у вампира растворение пораженных частей тела во внезапно образовавшейся в толще кожи кислоте, и чем больше доза и площадь облучения, тем больше шансы что после этого он сдохнет окончательно и расползется в лужу грязи. Но небольшая доза будет вызывать жжение, облупление кожи, шелушение, ожоги, и пр. и пр. и пр.

Поэтому в действительно пасмурный день или в отсутствие прямого солнечного света, или в помещении за стеклом вампир будет перемещаться без особой опасности для жизни, но не будет чувствовать себя действительно хорошо если не натерся предварительно кремом от загара. Зуд на коже его не убьет и почти не скажется на игровой математике, но приятным тоже не будет.

Точные формулы исчисления повреждений в зависимости от освещенности будут в Бубне — нам еще надо подобрать такую единицу измерения освещенности, чтобы игроки и мастера могли себе ее представить без помощи экспонометра.

 

Например, вампир был инициирован лет так тысячу – другую назад….

Вопрос: за это время может он превысить предел человека (5) в навыках по атрибуту образование или маразм не позволит и общее с человеком первоначальное устройство мозга…
ЗЫ Как все же отразить его «жизненный» опыт…?

 

Максимум по физическим атрибутам для вампира выше чем для человека, но он ограничен физически. Максимум по интеллектуальным атрибутам ограничен логически. Можно долго тренировать мышление, но так же как трудно его сравнивать, точно так же трудно и представить себе, что находится выше крыши. В общем, я сказал бы что да, мышление (и именно его) вампир может за много лет раскачать сверх человеческой нормы, но невысокого — на единичку или две, никак не более. При этом, это потребует последовательных тренировок, потому что обычная жизнь к этому не располагает.
С образованием дело обстоит иначе. Сам атрибут образования отражает в первую очередь общую эрудицию, тот массив не разложенных по полочкам знаний который есть у каждого. И поэтому образование которое было у вампира тысячу лет назад в наше время практически бесполезно. Так же как относительно бесполезно то, что вампир узнал пятьдесят лет назад или сто. В общем, больше человеческого максимума здесь ему не набрать.

Сам же жизненный опыт вампира в первую очередь отражается в его навыках, которые он может продолжать зарабатывать всю свою жизнь. Это высокие навыки, и это много навыков, редких и иной раз неожиданных, потому что в наше время они уже не нужны и забыты, например.

 

Хотелось бы поспорить на счет образования у вампиров. То образование, которое вампир получил 1000 лет назад отнюдь не является бесполезным хотя бы потому, что многое из того, что появилось тысячу и две, и три тысячи лет назад изучается до сих пор, к примеру та же геометрия, философия, история наконец. Не говоря уж о том, что полученное ранее образование помогает гораздо лучше освоить новые знания. Я уж не говорю о том, что было 50 и 100 лет назад (физика, химия, медицина и т.д.).

 

Ну, почти все эти знания впоследствии были осуждены, признаны негодными, заново пересмотрены, признаны годными посмертно 🙂 , и т.д. и т.п. и по многу раз. Кроме того, вампиризм не дает вампиру хорошей памяти для запоминания всего этого. Конечно, он может ее тренировать, как и всякий человек, но в конечном счете, это все может вылиться в следующие реплики кровососа-старожила «Ах да, Нострадамус, как же, как же, помню, это мы с ним в 1908 году в кабаке на Невском пили пиво, и он мне рассказывал свою теорию о происхождении видов. Она ему во сне пришла. Или нет, погодите, это был Эйнштейн! Верно, он высокий такой был, с бородой и в котелке. Его Каплан в ложе театра пристрелила из Шмайсера. Точно, а пиво на Невском мы пили с Кантом! В 1600 году. Как раз после разгрома Наполеона Чингисханом…» Так что нет ему халявы на образование.

 

А вампиры друг друга чуют? В смысле, не только на взгляд, а еще и на экзофизическом уровне, а-ля дунканы маклауды? Мне кажется, должны. А еще было бы хорошо, если бы они чувствовали, враждебен другой вампир или нет. Мечта…

 

Сами по себе вампиры друг друга на расстоянии не чувствуют, но отличают. Дело в том, что вампир отлично ощущает и различает запах и вкус крови. Кровь вампира, эту темную, холодную жижу что капает по его кровеносным сосудам, ни один вампир ни с чем другим не спутает. Поэтому при близком контакте вампир стопроцентно отличает вампира от не-вампира, но издалека — только если тот недавно порезался, а чувствующий находится с подветренной стороны метрах максимум в десяти или около. Что же касается враждебности, то тут никаких шансов отличить ее именно таким образом у вампира нет. Разве что опознать в крови адреналин…

 

Если вамп работает на ИПЭ, он питается донорской кровью, поставляемой ИПЭ, так? А если он живет где-то в провинции? Поставки будут из Москвы или Китежа, или из ближайшего донорского пункта, где есть свои люди? И каков срок годности донорской крови?

 

Собственно, все кровь-пайки как правило местного производства. Кстати, вампиру совершенно не обязательно пить ТОЛЬКО человеческую кровь — близость скотобойни тоже снимает эту проблему. Кроме того, вампиру вообще не обязательно пить кровь, он может довольствоваться и кровезаменителями, или «бурдой» (физраствором). Правда, кукситься он будет очень долго, как перед употреблением оной, так и после, и предпочтет стаканчик красненького этой гадости.

 

Мы тут как-то вампиров обсуждали, ну про заповедник, экспериментальную методику и свободную охоту под контролем ячеек. Тогда я получил ответ, что вампов мало, и заповедник устраивать не из кого. А сейчас я прикинул, что из 5-ти вампов вполне реально устроить экспериментальный заповедник. И мочить в случае чего легко, и приглядывать не сильно хлопотно. К тому же не все 5-ро охотятся.
А то ведь когда 2020 наступит, неужели все вампы, и старые и ново образованные будут сидеть на пайке? Или все они будут под контролем? Они ведь и взбунтоваться могут (а если их прилично количеством, и вооружены — это трабла). Я думаю руководство ИПЭ должно учитывать и такой вариант, и как запасной вариант предусмотреть и проверить на практике другой механизм взаимоотношений с вампирами. В этом ключе моя история не выглядит такой уж противоестественной.

 

Сразу отвечу — охота есть по всем статьям умышленное нанесение телесных повреждений гражданам, причем, возможно, со смертельным исходом. То есть уже противозаконно. На данный момент охота разрешена только с тем условием, если об этом никто не узнает, включая жертву, и только если нет абсолютно никакой возможности протащить голодающему кровососу пайки. Собственно, те вампиры, что гуляют на воле под учетом ИПЭ почти все сидят на пайках. Да, и так, наверное, будет после 2020.
Насчет бунта — как бы тебе сказать, есть вампиры, и есть вампиры… то есть есть те, кто кайфует от хлестания свежей кровушки, а есть те, которых от этого воротит. Не стоит забывать, что превращение человека в вампира не делает его заранее кровожадным монстром — он таким становится только когда ОЧЕНЬ СИЛЬНО голоден. А вот бунт после 2020, да, может и произойти, по разным причинам. Но тогда его подавят. Подавят уже официально, и в операции будут участвовать не только ИПЭ, но и армия, и МВД, причем, возможно, во всемирном масштабе (может, и ВВС США прилетят, в который раз, на «помощь»… они везде, как комары :), разбомбят еще одно китайское посольство и улетят нафиг )… В общем, бунтовать им не стоит. Это им дадут понять сразу. Правда, бунт ДО 2020 может принести массу неприятностей, но на этот случай в ИПЭ есть свои козыри (которые, прежде всего, заготовлены на случай, если Братство в Москве решит потрясти саблями и просверкать зубами на улицах города).
Кроме того, бунтовать будут в основном те ребята, которые считают людей только закуской — таких в любом случае уничтожат, увы, селяви и политика.
Пятеро вампиров — это не так много. Однако, конечно, в качестве эксперимента, ССЗМ, т.д. т.п., делай как хочешь. Правда, я думаю, гораздо легче местным «зубастикам» дать пайки, нежели отслеживать за тем, чтобы их «обеды» вдруг не стали вампирами сами.

 

Да, и жертва живой должна остаться, причем не только живой, но и вообще ничего не заметить, а это как минимум требуется найти 4-5 человек и отхлебнуть от них со-о-овсем немного крови. И внушить правильно, чтоб это не было «Шел, упал, очнулся — как будто стакан крови из меня выкачали…», а «Шел, поцарапался, пошел дальше. Нет, сознания не терял, ничего не было.»
Вообще-то «легально охотятся» в основном для того, чтобы хватило сил добежать до пайка. Все остальное, как правило, не одобряется. Причина одна — распространение вируса. Да, он умирает в живом человеке, но после нескольких случаев пассивного заражения (не говоря уж об отрицательной реакции на вирус), в ИПЭ решили, что лучше не рисковать и предотвращать распространение заразы всеми средствами. Кроме того, были случаи когда вакцинация тоже не давала результатов… правда, такие случаи происходили в лабораторных условиях. А ведь вариант, когда на только-только пришедшего в себя укушенного человека упадет кирпич, а вирус по какой-то причине не был убит организмом, теоретически возможен. Вот тебе и еще один вампир. А оно надо?

 

Как можно быстро и никому не мешая устроить в одном конкретно взятом городе массовый геноцид вампиров (а также оборотней, сенсов магов и пр.) Причем НЕ институтскими силами, организация есть, идеология, толкающая их на этот поступок есть. Вопрос в том, как и можно ли.

Как один из вариантов КАК. Возможно ли производство некоего смертельного вируса, поражающего исключительно вампов (ну или оборотней)?

 

Очень просто! Наш горячо любимый Юрь Михалыч Мерлужков ежегодно устраивает такой геноцид на День города. Нужно просто заказать разгон облаков. Один из способов состоит в посыпании их (и всего, что под ними окажется) йодистым серебром…

 

Ну и нетерпеливые же вы все :). Да, такое возможно. Более того, в столице и других городах набирает силу движение неких «чернорясочников», или «Сынов Господних» — людей, уверенных, что всяка бяка, вроде перечисленного тобою, это зло, а со злом надо бороться, и что только они одни знают о существовании вампиров и т.д., и т.п., и посему только они смогут им противостоять. Собственно, джихад в ортодоксально-христианском варианте. А ведь что вампиру кол в сердце всадить, что пулю ему же в голову — эффект один и тот же. В общем, ребятки вооружены и, если ты вампир, опасны. Правда, пока что, в целом по России, они держались тише воды ниже травы, но вот в обеих столицах от них уже кое-кто пострадал. Впрочем, такая «тишина» в других местах может свидетельствовать о том, что они очень профессионально и качественно разбираются со своими жертвами, и не оставляют никаких следов. Слава богу, этих ребят пока что единицы… а бомбу в машину с кровососом подложить много народу и не надо! Ну, в общем, вот тебе один из примеров такого геноцида.
Насчет вирусов — тут сложнее. Еще раз — серебро на вампира не оказывает никакого воздействия. Он может серебряными ложками кровь хлебать из тарелки… Впрочем, возможен вирус, скажем, увеличивающий восприимчивость кожи к УФ. Или нечто, что не позволяет вампиру переваривать кровяные продукты вообще… Но вот в чем проблема — вампиры настолько живучие твари, что сразу их никаким вирусом не свалишь… нужно время.

 

Для создания такого вируса нужно несколько лет работы, несколько ученых, оборудование на $200 000 как минимум и МНОГО подопытных животных, похожих на вампиров по своей физиологии. Где взять таких животных — IMHO нигде, а настоящих вампиров для такой работы понадобятся десятки.

 

Согласен, но не исключены и магические способы создания вируса. Так что пусть те, кому это надо, думают, какие :).

 

Тут кто-то говорил о том, что на вампиров серебро не действует?
Хотелось бы поподробнее… а то весь форум перевернул, а ничего не заметил…
Заранее спасибо…

 

В книге не сказано, что серебро действует на вампиров именно потому что на вампиров в ЭВ, за исключением редкостных подвидов из далеких стран, про которых даже я не знаю толком ничего оно действительно не действует вообще. 🙂 Кстати сказать, на оборотней оно действует благодаря тому, что действительно связано с астрологической Луной, из-за чего ядовито даже в малых концентрациях, а не почему-либо еще.

 

 

ОБОРОТНИ

 

Реально ли, что опытные оборотни могут нормально контролировать себя в звероформе? Я своим сказал, что могут, но надо долго и упорно тренироваться.

Да. Точнее, реально иметь навык удержания контроля в дополнение к Уверенности, например. Совсем отказаться от проверок не получится.

 

Оборотень что совсем-совсем никак не может обратиться БЕЗ поляризованного света, в смысле по желанию?


Никак.

 

Возник у меня тут вопрос, можно ли вызвать трансформацию у оборотня внешним экстрасенсорным влиянием. Подумал и решил, что биоэнергетикой — можно в обе стороны, но сложно (чек на БЭ 30 и на эзотерику тоже где-то 25-30)
И, если уж оборотень усилием воли превращается опять в человека, то телепат тоже может это устроить (сложность 20 если оборотень помнит, что был человеком, и 30 если уже забыл)

 

а) В принципе, действительно, выполнив два таких чека (на Биоэнергетику и на Эзотерику) можно запустить процесс превращения оборотня. Но есть еще один фактор — оборотень может сопротивляться этому воздействию. Я не знаю, как Чертик распишет это сопротивление; но оборотень еще и будет иметь бонуса на это.

б) А вот телепатией превратить оборотня из волка в человека нельзя. Равно как и нельзя превратить его из человека в волка. (Я имею в виду прямое превращение — а не случай, когда оборотня убедят: «Надо!»). Зато можно опять применять Биоэнергетику + Экстрасенсорику — как в первом случае. Что туда, что обратно…

в) Проблема со всеми экстрасенсорными способностями у оборотня в том, что активному оборотню надо их фиксить — то есть обучаться применять в новом «астральном» теле. Впрочем, это идет дешевле, чем учить их с нуля — я бы сказал, по одной плюшке на единицу навыка (хотя основной критерий здесь даст Чертик). Попытка применить «незафиксенную» способность оканчивается неудачей; кроме того, у оборотня при этом может начать «плыть тело» — т.е. как бы частичная трансформация, как у резины под действием внешней силы. Как только применение ЭС способности кончается, форма тела восстанавливается; вызвать трансформацию таким образом невозможно.
Примерно так же обстоят дела и с магическими ритуалами, но есть одно но. Магические ритуалы не обязательно «поплывут» после активации гена оборотня (т.е. будут «авто-пофиксены»); но некоторые из «поплывших» ритуалов невозможно «пофиксить» — и они для персонажа пропадут навсегда. Также и приобретение новых ритуалов — во-первых, они стоят на одну плюшку дороже; во-вторых, некоторые ритуалы игрок просто не может выучить — на оборотне они не работают…

 

КОСМОЛОГИЯ И МИР ЭРЫ ВОДОЛЕЯ

 

Инопланетяне в ЭВ могут быть?

 

Собственно, сверхсветовых двигателей в ЭВ нет. И не будет. 🙂 Поэтому инопланетян в классическом смысле быть не может. Но наш островок материальности в Пустом Астрале (см. мою лекцию на сайте Дасти) не единственный, а только самый большой и многонаселенный. Существуют места помельче, в которых иной раз живут существа, похожие на людей лишь отдаленно. Могут существовать космические корабли, которые смогут летать сквозь Пустой Астрал, кстати, и для сидящих в них пассажиров все будет выглядеть в точности так, как если бы они летали меж звезд. Хотя бортовые компьютеры сойдут с ума, пытаясь привести в соответствие расположение звезд там и там…

 

А другая чертовщина типа клонирования людей, чудо-генетики, межпространственных телепортов, и т.д. и т.п.?

 

Клонирование людей и чудо-генетика — фокусы уже сегодняшнего дня. Другое дело, что, клонировав человека ты получишь всего-навсего пустое тело с незапущенным мозгом, эмбрион, который будет развиваться естественным путем и вырастет в отдельную сущность и личность. До того чтобы разобраться с процессом роста и методикой его ускорения (вы будете смеяться, но процесс роста и процесс старения — совершенно разные вещи) потребуется еще полсотни лет, если это не будет сделано, то клоны будут расти с той же скоростью что и люди, и радости с этого будет немного — ну разве что хранить запасные органы.
Интересная для ЭВ мысль состоит в том, что магическим путем ускорить рост клона можно — шаманские заклинания для этого найдутся, да и биоэнергетик, повозившись несколько лет, в конце концов разберется куда надо посылать биоэнергию чтобы тело росло быстрее. А с переносом информации из мозга в мозг может, опять-таки, не быстро, но реально, справиться телепат. В результате лет за пять возни мы можем-таки получить точную копию человека, что наводит на некоторые интересные сценарные мысли. 🙂

Что же касается телепортов, магическая телепортация поставлена в Институте на поток. 🙂 БОльшие объемы телепортации не практикуются в таких масштабах только потому, что сложность заклинания растет в геометрической прогрессии при увеличении объема и усложнении формы зоны перехода. (наиболее энергетически выгодной получается та самая полусфера на каменной плите.)

А будут ли в Эре киборги, наносущества, метаморфы, ну и прочая подобная пакость?

Это тебе не Alternity.
Ответ исчерпывающий для читавших ;), но я поясню.
Alternity — единственная из известных мне систем, ориентированная на абстрактное будущее или настоящее. В одном сеттинге там был Институт Хоффмана, полный аналог Института. Но, увы нам, не читали Медведев и Макаров сеттинга «Dark Matter».
Так вот. В Alternity было все. Это была система без сеттинга, с мирами, дописываемыми авторами. В украденном у меня AGG была информация такой степени интересности, занимательности и важности, что я был готов разреветься, когда узнал о краже. Больше их не печатают, увы.
Так, так, я опять ушел от темы. В миры «Эры» еще нет кибертехнологий, плюс это не подразумевает система. Это не Alternity :).
Метаморфы. А зачем они там? не было, и не надо. Система проста и не заковыриста ничуть

Есть ли реззурект в ЭВ? Не создание зомбяка/возвращенца, не призыв и материализация духа, не реинкарнация (это все равно долго :), не излечение от смертельной раны, а именно оживление персонажа — когда действительно мертвый становится действительно живым? Если такое возможно, то что может стать причиной? Крутой Биоэнергетик, мощный магический ритуал, молитва от обладателя Божьего Благословления, или еще что-то совсем экзотическое (Священники пяти разных религий, проводящие ритуал на разных концах пентаграммы, а в середине — тело и Биоэнергетик постоянно подпитываемый при помощи Телепатии Уверенностью, который изо всех сил сие бренное тело оживляет оживляет?) Если нет, то почему собс-с-но ?(в мире, где есть зомбяки, вампиры, маги и прочие разные вещи…)

 

Нет, нету. Почему? Есть две причины.

Игротехническая: Чтобы за жизнь держались крепче. Смерть, которая необратима, или обратима только в «инвалидных» вариантах отрезвляет игрока, заставляет ценить персонажа больше.

Идеологическая: Жизнь человека — это чудо. (Вообще, я могу прочитать длинную лекцию о концепции чуда и о потере веры в чудо в религии.) Ради этого чуда во всех его вариантах ангелы угрохали кучу времени на подготовительные работы, но даже они не могли просто сесть и вдохнуть искру жизни. Она — от Бога, потому что она в некотором смысле его часть. Появившись из-за Горизонта она, пройдя иной раз через цепь реинкарнаций, иной раз через ад или рай, все равно когда-нибудь туда возвращается.
Так вот, настоящее чудо дается только один раз и только тогда, когда этого требует принцип долженствования. Тогда, когда оно должно произойти и никогда более.
Поэтому, возможно, что умерший обрел эту самую искру снова. Но невозможно чтобы это хотя бы на миг было в нашей власти. Хотя думать так нам, пожалуй, не запретишь…

 

Вообще-то, это спорно… Игротехническая причина понятна, хотя это еще вопрос — обязательно ли в игре с возможностью оживления смерть становится чем-то неопасным (вполне может быть вариант, что при оживлении персонаж что-то теряет (например, ясновидцы его боятся из-за ауры смерти, а биоэнергетика на него не действует)), или если оживить _очень_ сложно, причем подвергают риску свои жизни другие игроки, или оживление всего на 40 дней 🙂 — и т.д., и т.п.…)
А вторая причина ИМХО и вовсе спорна. Если душа человека может пройти через череду реинкарнаций (кстати, если это так — то что с принципом «жизнь дается один раз»?), то чем _принципиально_ хуже оживление? Оно не делает жизнь меньшим чудом, по крайней мере, не в большей степени, чем перевоплощения, возврат возвращенцев, и т.д….

Вообще-то, это так.

1) Если оживление слишком сложно, то оно практически никогда не будет применяться, а если слишком просто, то смерть потеряет свою ценность. Кроме того, мир в котором можно каждого вернуть должен кардинально отличаться от того мира в котором вернуть никого нельзя.
Ну и уж если на то пошло, при материализации духа умершего у нас образуется как раз тот персонаж, который что-то теряет от оживления, что тебе не нравится? 🙂
2) Воля к жизни дается один раз. И пока она есть, жизнь дается столько раз, сколько надо. А потерять ее можно за одну долгую жизнь или за одну быструю смерть.

 

Строго говоря, оживление случиться может. Божьей Волей. Поскольку Он может все. Лазаря все помнят? Другое дело, что случиться это может в только уникальной ситуации.

 

Насколько я понял из прочитанной на сайте Dusty «Космологии из Бубна»
ЭВ вполне допускает существование параллельных миров. Т.е. миров, населённых людьми, похожими на наши, с различными (значительными и не очень) расхождениями в ходе истории. Ну, Слайдерсов все смотрели. 🙂
Прав я или в корне заблуждаюсь?

И ещё один вопросец. Одиноки ли мы во вселенной? Я имею в виду нашу МАТЕРИАЛЬНУЮ вселенную, а не весь астрал в целом. Или всё-таки существуют другие разумные формы жизни?

 

Это два вопроса, но у них один общий ответ.

Да, ЭВ допускает существование «параллельных» миров, хотя они параллельны не в том же смысле, в каком они параллельны в Sliders, т.е. они не являются частями множественно-мировой интерпретации квантовой картины мира.

Более того, в некотором смысле астрал эквивалентен космическому вакууму. По мере отдаления от Земли эфирной, астрал, в котором любые понятия протяженности совершенно вторичны, может выводить эфирные коридоры на другие планеты в пределах нашей же галактики — или любой другой галактики. Можно, к примеру, построить космический корабль для перемещения сквозь пустой астрал, обозвать это перемещение «гиперпрыжком» или «перемещением в гиперпространстве», и мы получим вот это самое, хотя в экзофизике это будет описываться циклом дематериализация-перемещение в пустом астрале-материализация, а на самом деле будет какой-нибудь убойной техно-науко-магией.

Так что другие разумные формы жизни, обитающие на иных планетах и жители параллельных миров в общем эквивалентны. Несмотря на огромное пространство вселенной, которую мы видим в телескоп, очень может оказаться, что на самом деле пространство вообще не существует, пока кто-нибудь в нем не окажется (!) и мы созерцаем лишь те объекты, которые в нашем понятии «имеют значение». До тех пор пока кто-то не закладывается на астрофизику и планеты, совершенно все равно в каком месте галактики (исключая центр, естественно) находится данная параллельная Земля, при условии что у нее солнце типа G. А если и закладывается, звезд и так до хрена, а копироваться планеты могут — там же все равно никто не живет…

В общем, пространство — в некотором роде иллюзия, время — тоже, а обеденное время — тем более. 🙂 Вот возьму, расскажу как-нибудь о трех теориях времени в экзофизике…

 

Т.е. это получается, что материальная вселенная одна. И астрал является (в грубой форме) тем самым гиперспейсом, который знаком нам по многочисленным фантастическим фильмам и книгам. Ещё раз повторюсь — я сильно упростил, т.е. гиперспейс в самых общих его чертах.

 

Да. Если точнее, вселенная вообще в некотором смысле одна, и другой нет. Возможна интерпретация, в которой вселенная материальна не на всей своей протяженности, а лишь в некоторых местах, там, где звезды, и в этом случае гиперспейс и астрал — это почти одно и то же. Это не единственная возможная интерпретация, даже в экзофизике, но это интерпретация практически полезная, а потому в экзофизике приветствуемая. Там вообще приветствуются не столько те теории, которые заведомо соответствуют действительности, сколько те, которые позволяют что-то с ней делать — ибо действительность достаточно мутабельна сама по себе и может выкидывать очень удивительные фокусы.

 

Собственно, теория вообще не может _соответствовать действительности, она лишь может (и должна) без особенных натяжек и в заданном масштабе объяснять наблюдаемые факты и позволять с достаточной уверенностью предсказывать новые.
А если что-то _соответствует_ действительности, то это _и есть_ действительность.

То, что Вселенная — одна — это очень правильно. Вообще, это такой старый лингвистический парадокс, он идет, кажется, еще от древних греков…у этого слова (так же, как и у некоторых других) вообще не должно быть множественного числа, чтобы людей не путать.

 

Я так понял, что при реинкарнации в ЭВ эфирное тело («шельт») уничтожается, и у нового существа нет никакой возможности «вспомнить прошлые жизни» и тому подобное?

 

Почти. Если точнее, а) теоретически ясновидением или гаданием можно восстановить прошлую жизнь хотя бы частично, хотя это долго и муторно, и б) какой-то ненулевой объем информации может из старого эфирного тела отфильтроваться в новое в процессе реинкарнации, хотя это скорее исключение, чем правило. Реинкарнация — скорее, шанс попробовать снова чем что-либо еще.

 

Есть ли какая-нить инфа об Армагеддоне? В смысле имеет ли он место быть в будущем и что при этом (хотя бы примерно) будет происходить???

 

Есть. Назначен на 2017 год, потому что это год столетия Великой Октябрьской. 🙂 Но если я все расскажу сейчас, что мы напишем об этом еще несколько книг спустя? Выдумай сам чего-нибудь.

 

Реально ли существование какой-либо расы, не присутствующей в книге, в глубоких областях тонкой реальности? Если да, то могут ли они появляться на земле?

 

Этот вопрос уже был раза два. Ответ на оба «да». Происходит это правда весьма редко, ибо делать им тут нечего.

 

Может ли человек с Божьим благословлением заниматься убиением ближнего своего (ну и прочими нехорошими вещами) или все-таки он должен блюсти заповеди???

 

Божье Благословление дается человеку по причинам, едва ли понимаемым им самим или другим человеком. Пути Господни неисповедимы. И не следует все ограничивать Десятью заповедями…

 

Может ли безмерно крутой маг создать свой собственный, абсолютно новый параллельный мир. Ну как в «Хелоте из Лангедока». Типа, нашёл он способ открыть проход между мирами, и по незнанию попал в девственный мир, где еще почти ничего не было. Ну и значит изнасиловал он этот мир по своему хотению.
Как я понимаю про параллельные миры известно немного и это богатая нива для исследований и изысканий. В общем хроника у меня рождается вокруг этой задумки.

 

В экзофизике на данный момент существует две более-менее признанные теории пространства/времени (а также связанные с ними объяснения причинности и дальнего астрала).
Одна — это классическая «ручейковая» модель, еще называемая «модель резиновой сети». Это в общем-то достаточно известная модель, часто описываемая в фантастике; когда каждое (существенное) событие расщепляет поток времени на два или более новых потока. Единственное, что доказано экзофизикой — что поток времени расщепляется не только в бедующее, но и в прошлое. Так, и норманисты, и антинорманисты (с Фоменкой, правда, ситуация немного другая) одинаково правы — просто они говорят о разных прошлых. Именно в рамках этой концепции и вводится понятие «параллельный мир».
Вторая модель — так называемая модель «бильярдных шаров», которая описывает отдельный материальный мир как самосогласованный пучок частиц, летящих в одном направлении. В рамках этой модели отсутствуют «параллельные миры» в том смысле, который был в предыдущей модели; вместо этого вводится два новых термина. Во-первых, «перпендикулярный мир» — то есть другой пучок, движущийся относительно нашего пучка под углом. Во-вторых, в случае квантового рассмотрения появляются еще так называемые «альтернативные реальности» — примерно в том смысле, который в него вкладывает Переслегин.
Учтите — хотя обе модели считаются одинаково верными; они не могут применяться одновременно. Это примерно, как волна/частица в квантовой механике…

 

Так вот, по модели «бильярдных шаров» — может, но само понятие «мира» там значительно более размыто, т.е. это может оказаться мир, в котором, помимо него самого, других «бильярдных шаров» вообще нет. По модели «резиновой сети» — видимо, нет.

Экспериментов с такими тонкими материями ИПЭ пока что не проводит. 🙂

 

Апокрифически, да. Проще всего слепить астрального двойника с героя-героев и поместить их в астральную же копию мира. Скорее всего, сделать копию целого мира будет нереально, поэтому берется фрагмент истории и зацикливается для двойников этого народонаселения. Сюда можно втащить насильно, для этого достаточно слепить все того же двойника — двойник может как остаться единственной копией (хороший способ помучить), так и существовать параллельно, но в этом случае придется согласовывать пару личностей потом. Головная боль-с.
Практически, тебе нужен либо божок, либо черте-какой маг. В рекомом модуле я таких заводил для издевательств подобного толку.
Единственная проблема, которую я не могу решить с наскока — течение времени. Скорее всего, без оправданий и оговорок, в реальном мире пройдет все время, что агенты будут шнырять в двойнике. Если поковыряться и поотносительствовать, можно вписать все в один день.
К слову, эта схема не сработает для перемещения в прошлое: двойник строится по ходу, а человек с хорошей эзотерикой / ясновидением (если оно у него при двойниковании не отвалилось) увидит, что его посадили в куколку. Ну а как ее порвать — думай сам, тебе виднее.

 

Возможно ли в рамках классической ЭВ следующее явление: некоторая область оказывается зацикленной во времени. Через определенный промежуток время возвращается обратно и все повторяется снова («Как, ОПЯТЬ утро 23-го?! Сколько можно!?») Как минимум игроки помнят все предыдущие разы. Эта территория ограничена и замкнута. Скажем, выходя из «крайней» двери, входишь в дверь с другого края. Во внешнем мире все нормально, только исчезли некоторые люди…
Как я понимаю, похожая ситуация в «Дне Сурка».
Если возможна, то как она объясняется теоретически и как она могла возникнуть практически?

В экзофизике принято одновременно две теории времени — «резиновой сети» и «бильярдных шаров», которые являются частью третьей, на текущий момент неизвестной интерпретации времени. 🙂 Если в первой такая ситуация мало реальна, то для второй она вполне возможна и естественна. Что такое теория бильярдных шаров в деталях объяснять не буду, потому что уже было, но скажу, что в этой теории квантовые наблюдатели перемещаются пучками по параллельным курсам в пространстве-среде, заполненной событиями, и имеют некое «магнитное поле» выстраивающее события в причинно-следственные цепочки. Пока наблюдатель движется с таким пучком, он находится «в мире», а когда вылетает, в мире это событие интерпретируется как смерть или дематериализация его тела, а для него самого может быть чем-то совсем иным. Само время есть таким образом последовательность событий, а реальная скорость времени вообще очень относительна. Так вот, в одной из версий этой теории такое движение может быть орбитальным, т.е. пучок наблюдателей может перемещаться по орбите вокруг некоего объекта, постоянно проходя сквозь одну и ту же последовательность событий, каждый раз меняя их слегка, но снова возвращаясь в начало.

Подобный эффект может возникнуть в результате дисгармоничного применения магии (в результате чего может возникнуть вообще все что угодно) — особенно любой дематериализующей или материализующей магии — и/или вмешательстве сильных духов. Кроме того, он может быть последствием действия метафорической дыры (см. G.A.K.U.E.N. the Movie на http://shirow.narod.ru по поводу описания механизма действия метафорической дыры) — метафорическая дыра идеально подходит на роль объекта в центре орбиты.

Так или иначе, а) Никаких КН в этом зацикленном куске, кроме тех кто тоже ходит по кругу вместе с агентами, не будет — «в этом мире только двадцать настоящих людей, остальные — спецэффекты» и б) если вдруг им удастся выйти из круга, уничтожив центр вращения, они либо попадут вообще невесть куда и во что, образовав собственный «мир» либо (тут уж как повезет) снова войдут на курс вместе с пучком от которого оторвались, и на каких условиях и в какой точке, и сколько там осталось от постепенно распадающейся событийной цепочки — не ясно.

ТЕХНОМАГИЯ

 

У меня такой вопрос: техномагия пошла куда-нибудь дальше Шварца и Ланселота или что?? Если пошла, то куда, то бишь где ее можно найти??? А если нет, то где можно найти рекомендации по ее дальнейшему отправлению куда бы то ни было???

 

Она бы в общем и пошла, но сейчас идут немного другие вещи. 🙂 Посему, краткое введение о том, куда именно техномагия идет.

Техномагия честно начинается там, где техника заканчивается, но что-то все еще производится посредством рук, ног, кувалды и такой-то матери. Когда мы говорим «чудо техники», очень может быть, что речь идет именно о техномагии, потому что в наше время чудеса техники отличаются важным ключевым свойством — большинство пользователей и авторов этой техники не могут целиком удержать в голове все принципы ее работы.

Техномагия — парадигматически не есть единое направление, она суть творчество одиночек и небольших групп, и каждый техномаг пока что уникален. Каждый техномаг делает как минимум одно фантастическое допущение, а затем развивает и использует его с позиций классической науки, поэтому результаты его труда — это обычно механизмы или программы, долгоживущие самостоятельно ценные предметы, а не единовременные ритуалы, и правила действия техномагии выглядят совершенно иначе нежели правила обычной магии. Он может сделать прибор, который позволяет получить невозможную информацию (напр. локатор Шварца), или добиться невозможных характеристик от механизма (сам Ланцелот) и границы этого невозможного трудно описать заранее, можно описать лишь их цену. К примеру, формат записи MPEG и все его потомки — MPEG-2, MPEG-4, DivX — вплотную стоит у начала техномагии в своем направлении, поскольку позволяет делать практически невозможное — сжатие огромных объемов информации до доселе невероятных пределов — за счет удивительно заумной математики. 🙂 Поэтому продуктами труда техномагов будут компьютеры, которые в состоянии вычислить кто был Лжедмитрий II, пластиковая взрывчатка в форме жевательной резинки которая эквивалентна по мощности килограмму тротила, самолет-снаряд, который различает цель по фотографии, карманные лазерные пистолеты и прочие вещи которые являются атрибутами фантастики больше чем атрибутами технологии как таковой. Им, в отличие от нас, может оказаться понятно, как сформулировать задачу о выяснении личности Лжедмитрия и где раскопать достоверные исходные данные, как решить проблему распознания лица с высоты двухсот метров, из чего делать взрывчатку такой мощности и чем ее детонировать, как затолкать источник питания мощностью в пару киловатт в маленький лазерный пистолет.

Но то что они делают фантастическое допущение есть одновременно и вторая сторона техномагии. Очень много техномагических приборов имеют побочные эффекты, о которых их авторы не догадываются, именно в силу того, что работают в одиночку, и не могут охватить всю свою теорию одновременно во всех деталях. Поскольку техномагия не одна, ее много, у каждого техномага побочные эффекты будут разные, и самые невероятные, но как правило, они будут выглядеть так, что он не сможет узнать об их существовании, они будут заметны лишь стороннему наблюдателю.

Вот.

 

Маленькая поправочка по лазерному оружию.

Уже сейчас существует персональное лазерное оружие. Его прототипы, по крайней мере. Это т.н. лазерный револьвер для стрельбы в условиях невесомости, разработанный для космонавтов. Не могу ничего точно сказать по принципам работы, т.к. сам видел только в энциклопедии и на выставке новейших систем вооружения. Вот собственно и вся поправка.
Когда мне вернут кое-какие книги, скажу больше.

 

Что будет если техномагией займется некая группа магов вкупе с группой техников (то есть займется планомерно и целенаправленно, первоначально теоретически, потом практически, используя опыт «случайных» техно магов, таких как Шварц)???

 

Вероятно, тот самый переворот в цивилизации, которого ИПЭ так ждет и одновременно так боится.

 

ОК. Утопистов помнишь??? Я тут решил их мировоззрение пересмотреть. Не пересмотреть даже, а более конкретизировать. Ну и вспомнил про техномагию. Чем не способ поставить эту самую магию на службу человечеству. Внимание, вариант: Утописты занимаются изучением техномагии. ИПЭ, естественно, об этом знает, да они от ИПЭ этого и не скрывают. Все полученные результаты предоставляются Институту, для окончательной проверки и доработки, дабы после истечения сроков тайности быть оглашенными. Так-то вот.

Не нереально. Но и не слишком вероятно на практике. 🙂

А поточнее можно?

 

Нельзя. Сам придумывай 🙂

 

То есть чтобы использовать в игре техномагию, достаточно взять некий фантастический объект, и ввести его в игру объясняя все веским словом «ТЕХНОМАГИЯ»???

 

Не совсем. Как правильно сказал Рэй, чтобы не выглядеть полным идиотом, маг должен как минимум выделить то самое фантастическое допущение, которое лежит в основе всей идеи прибора. То есть, это необязательно, но одним It’s magic! отделываться не стоит, потому что на этом теряется очень много возможностей.

 

Ну я в общем-то не совсем это имел в виду. Если я, например, возьму какой-нить квазигенератор искривления пространства из какой-нить фантастической книжки, там, естественно, будет хотя бы примерный механизм его действия. Я в смысле того, что не надо придумывать никаких сложных ритуалов, чтобы это в игре провернуть, так???

 

Если применять техномагов как мастерских персонажей — да, безусловно. Если давать техномагию игрокам, придется потрудиться гораздо серьезнее.

 

ПОЛИТИКА И ОРГАНИЗАЦИЯ ИПЭ

 

Если произойдёт мощный выброс энергии (какое-нибудь заклятие вызова тысячи демонов или Апофегей от Маккавити), засечёт ли его Институт, и если да, то какой отдел?

Дневной Дозор — см. соответствующий раздел книги. Для этого он и существует. Правда, нет такого понятия — «выброс энергии». Но мощные заклинания непременно оставляют предсказательное эхо своих потенциальных последствий, и чем мощнее заклинание, тем труднее ясновидцу, который ищет специально его не заметить.

 

Является ли преступлением продажа души или вызов демона в корыстных (но не противоречащих УК) целях?

1) Продажа души, сама по себе — нет. Есть правда острое возражение что она является вступлением в преступную сделку, т.е. сделку в которой противная сторона совершает преступление (рабовладение) но демоны не являются субъектами российского права. Правда, продажа души в корыстных целях на практике вообще никогда не обходится без преступлений в той или иной форме, поскольку демоны для того чтобы исполнить требования договора о продаже непременно совершают преступления, а продавец души может проходить по такому делу как соучастник. В общем, тут еще много всякой юридической казуистики…

2) Вызов демона преступлением вообще не является, до тех пор пока не несет за собой пагубных последствий. (Правда, демон считается объектом повышенной опасности и вызвавший его расценивается как владелец такового, с соответствующими последствиями.) Является преступлением сговор с демоном с целью совершения преступления, а это уже совсем другой коленкор — но, как и с продажей души, без этого при вызове почти никогда не обходится. Просто так ведь демон работать не будет, а если его удастся подчинить, то заработать деньги таким образом не причиняя ущерба другим — малореально.

 

Что делать с человеком, чью память вычистить нельзя, слишком давно он узнал тайну, а для Института пользы не представляет никакой абсолютно?

Если не можете договориться сами — сообщите о нем в штаб, там для таких тяжелых случаев есть специальные люди. Скорее всего, его завербуют просто как слепого агента, который сообщает в какую-либо из Институтских контактных точек все подозрительное на экзофизику что достигнет его глаз или ушей. В такой роли не представлять абсолютно никакой пользы невозможно. 🙂

ЭПК действует за границей?

 

Только в пределах бСССР. В Японии есть Онмерио, т.е. Императорское Бюро Предсказаний, которое занимается тем же самым аж с 675 года нашей эры, в Штатах этим на свой хитрый манер занимается АНБ, и так далее. Существует тайное соглашение таких организаций о недопущении неконтролируемого разглашения сверх согласованного (оттуда собственно и дата — 2020 год) и о невмешательстве.

Какие методы экзофизического контроля за деятельностью агентов применяются в Институте? Как дополнение, что делают с предателями?

Основной механизм контроля прост: с каждого из агентов (а не только с командира) можно потребовать отчет о проделанной работе. При помощи ясновидения, а также заклинаний он проверяется на правдивость, при этом достаточно очевидно если в отчете о чем-то умалчивают. Устав достаточно гибок, но и его иногда нарушают.
Предателей, (буде случилось что целая ячейка отделилась и начала безобразничать, или если кто-то один посрался со всеми и ушел в бега) безжалостно отстреливают, как отстреливали бы ментов, которые вдруг сошли с ума и начали палить в прохожих. Конечно, с ними сначала пытаются договориться по-хорошему, но предательство есть предательство. Этой задачей занимается Группа Контроля местного штаба. За более мелкие нарушения выносят выговоры, налагают взыскания, в тяжелых случаях действительно устраивают трибунал и сажают в свою Институтскую тюрьму. Новичков иногда лично приходит бить по морде сам Вееда, как преподаватель — это считается нормой если имеет место ошибка по глупости, а не злой умысел. Он называет это «выговор с занесением в личное тело».

А что сделает Вееда, если умеющий хорошо драться (ну или являющийся экстрасенсом) новичок попробует дать сдачи? ^^ И что он сделает, если у новичка это получится? ^__^

 

Все равно дает по морде, потому что является мастерским персонажем. 🙂 В случае манчкинов приходит с охраной.

Присяга случаем не является скрытым магическим договором или чем-то подобным?

 

Нет. Но если подписать ее кровью и произнести заклинание, она станет.

Почему в Институте не практикуется посылать раненым агентам лечебные пантакли (2-й пантакль Марса), если уж в самой ячейке нет мага или сенса, чтобы их вылечить?
ИМХО, я бы посылал пантакль за 1 плюшку.

Да, посылка ячейкам пантаклей и прочей магической мелочевки (например, материализационного порошка) практикуется в тяжелых случаях. НО, имейте в виду, что люди, которые работают на пентаграмме работают круглые сутки как на конвейере. Стопить конвейер чтобы помочь кому-то одному возможно, но этой практики всеми возможными способами стараются избегать — так недолго и нарваться. Многие мелкие предметы, которые можно отправить в ячейку пентаграммой не нарушая работу группы переноса отправляют туда именно таким образом. Но стоит ли их гонять, и нагружать пентаграмму массой, повышая тем самым дисгармонию, если те же медицинские принадлежности ячейке проще просто купить и запасти на складе, каковой им для этого и даден? Да, они не входят в стандартный набор, потому что предполагается что ячейки позаботятся об этом сами, ибо все это доступно в открытую. А вот серебряные пули, например, доставляют именно так, тем более что больше магазина на нос по традиции не дают…

 

Кстати, а почему оборудование шлётся через курьеров, а не пентаграммой?

 

Не забывайте, что объем переноса — полусфера 30 сантиметров в диаметре, а не вся метровая плита пентаграммы. Многие предметы туда просто не помещаются… при этом, незаколдованные предметы еще и режутся по границе области переноса.

 

Во время существования Института были ли какие-либо «экзофизические» военные части? И если да, то какова была их судьба после того, как «Институт — все»?

 

Военным таких вещей не доверяли. Другое дело, что ГРУ — это военная разведка…
Подразделений, состоящих из экзотических существ вроде вампиров и оборотней не было, по причинам ненадежности и тех и других. Экстрасенсов стало относительно много только сейчас, и в основном из них использовались ясновидцы и телепаты — в разведцелях. Создать подразделение оборотней пытались немцы, но этот проект был вырезан ГРУшниками.

 

Первая и последняя попытка создать отряды из вампиров была предпринята при Ежове (плавно переходящим в Ягоду). После «устранения» оных, в расход пустили и кровососов.

 

Но они не были военными формированиями. Относились к НКВД.

 

Насколько мне известно, задержанные хранятся на базе, пока за ними не приедет курьер, коий их и довезёт до регионального штаба, так? Или я что-то путаю?

 

Ну, насколько я понимаю, если группа предварительно готовится к задержанию объекта, то в целях конспирации, экономии времени и нервов, логично предположить, что место «разгрузки» им укажут в приказе заранее, так как таскаться по городу с вампиром в багажнике и держать его у себя 12 часов чревато побегом и жертвами. Впрочем, в случае, если на представляющего интерес субъекта агенты набредут самостоятельно, скажем, в ходе расследования, то тогда, я полагаю, у ячейки есть в запасе заброшенный гараж, где можно продержать гостя до следующего хлопа.

 

Китеж — это реальный город? Знают ли агенты о Китеже и том, что Институт находится там?

«Легенда о граде Китеже» сложилась во время татаро-монгольского ига — о городе, который ушел под воду, чтобы не достаться врагу. Во времена церковного раскола старообрядцы переделали эту легенду, сказав, что Китеж или Беловодье ушел из этого мира, чтобы сохранить истинное православие.
Разумеется, на Эровский Китеж оказал наибольшее влияние Китежград Стругацких… но и первоначального источника не надо забывать.


Как обстоят дела с ячейками и т. п. в бывших республиках СНГ?

 

Они там существуют. Действуют под управлением местных региональных штабов, которые все еще подчинены главному.

 

У нас в командах три телепата, один слабенький, ну а с двумя другими просто невозможно. Вместо того, чтобы спросить у члена команды его телефон, они нагло лезут в мозги. И так по любому случаю и со всеми. Нет, чтобы сказать кому-то что-то в слух, они начинают налаживать телепатический контакт. Нас это уже достало. Если телепатия пять, то они мнят себя богами…
ВОПРОС: Нельзя ли как-то ограничить их замашки…

 

Пара-тройка людей с эфирным иммунитетом — и у них особую охоту к таким действиям отобьет. Так как попытка установить контакт с иммунитетником имеет только один результат — списывание одной единицы Уверенности с Телепата. Особенно весело, если не говорить Телепатам, что они нарвались на иммунинетника — бросил у себя за ширмочкой кубики и говоришь — «Попытка неудачная».
Это если они лезут в мозги посторонним. А если они постоянно лазят к своей ячейке в мозги… На первый раз Вееда и «выговор в личное тело». При повторении — трибунал. Даже если злоупотреблять телепатией с посторонними на это можно нарваться; а уж если со своими…

 

Народ, а как мне воспрепятствовать тому, чтобы игроки постоянно отмахивались от ментов удостоверениями ФСБ? Досмотр — менты ж не полезут к ФСБэшнику? Или полезут? Какая вообще общая формула взаимодействия МВД и ФСБ, а также (на всякий случай) Минобороны?

 

Способ обломать игроков с корочками ФСБ описан в самой книге — там, где в инвентаре эти корочки и написаны. Если не ошибаюсь, звучит это так: «Удостоверения выдержат беглую проверку (они выписаны на реально существующие фамилии); но сколь-нибудь серьезной проверки людей, имеющих связи в ФСБ они не выдержат».
А ФСБ организация, любопытствующая (особенно в Эровских модулях); ее сотрудники могут быть где угодно, привлеченные как странными событиями, так и донесениями о некоторых «людях, предъявляющих удостоверение ФСБ». Именно поэтому в большинстве модулей, в разделе результатов есть приписка: «Если игроки пользовались удостоверениями ФСБ более одного раза, объявите им выговор от регионального штаба».

 

Минобороны с ними не взаимодействует.
Если агенты будут постоянно светить свои офицерские книжки, то рано или поздно натолкнутся на МВДшников, которые их захотят проверить по базе. Вот тут-то они и сядут в тюрьму.
МВДшники не имеют права задерживать ФСБ, если те находятся на задании и спешат. Если те не спешат (это определяется на глаз), то они могут проверить книжки. Если, к тому же, не на задании, то тут вообще красота ^_^.
А вообще, может остановить ГАИ и проверить в любом случае.
На практике, просто так МВД не пристает к спецслужбам, однако если пристало, то не отпустит.

Оговорюсь, что эти детали я знаю понаслышке и они могут не совпадать с реальными фактами, за что заранее извиняюсь

 

Если серьезно, то ФСБ-шные ксивы на самом деле мало чего дают. И дело даже не в том, выдерживают они проверку, или нет. Вопрос в том, когда, кто и кому их предъявляет. На какую-нибудь домохозяйку, с которой надо снять свидетельские показания, это еще подействует. А ментам с нею лучше вообще не попадаться. Ну представьте себе — находят они у двадцатилетнего пацана (а таких в Институте немало) такую корочку. Последствия, думаю, предугадать не трудно. «Мальчик, ты где ее спер?» Обезьянник гарантирован, а то и посерьезнее, если не успеют отмазать. Но в любом случае, и корка, и ее обладатель засвечены — не станешь же колоть амнезин всему отделению! А если у «мальчика» еще и пушечку найдут… как говориться — о-п-паньки.
В принципе, многое зависит от поведения — менты обычно своих коллег и других силовиков по роже отличают. Так что разумный мастер быстренько обломит не в меру зарвавшегося игрока — собственно, по всей вероятности, ФСБ-шные корочки для того и присутствуют в игре.

 

Так, давайте проще — возьмем какой-нибудь пример — допустим, штраф на дороге, водитель — спокойный, респектабельный человек, предъявляет сей документ — средняя реакция мента какая?

Второй пример — двадцатитрехлетнего пацана, патруль застает за размахиванием пистолетом на вечерней улице города, его берут, едут разбираться, предположим, если доехали, начинают проверять — есть такой! Как будет развиваться события, может кто-нибудь из ФСБ приедет поглядеть, кто ж это такой умный объявился?

 

В первом случае, скорее всего проскочит. Во втором — даже разбираться не станут, и пацан скорее всего налетит лет эдак на несколько, если в региональном штабе не найдут способ как-либо его отмазать.
Относительно третьего — какие будут приняты меры будет зависеть от того, насколько глубоко вляпалась ячейка, от концов в ФСБ и так далее.

Предъявление офицерской книжки: по вылезании отдаешь честь, представляешься, говоришь, что следуешь по служебным делам. ГАИшник отдает честь и отпускает восвояси. Видел своими глазами.
Двадцатитрехлетний пацан, у которого в книжке написано «лейтенант ФСБ» будет допрошен на пример «Любезный, что ж вы машете? Али приказ у вас есть?» Если есть приказ (хоть бы и Институтской работы), то позвонят и проверят. Представятся, спросят «такой-то такой-то получал приказ за таким-то номером?» Им ответят.
Если уважаемый не нарушал общественного порядка, а действовал профессионально, то к нему, скорее всего, присоединятся, зато потом проблем будет в два раза больше. Если уважаемый случайно обнажил пистолет, после чего мгновенно спрятал, то вопросов к нему не будет.
Если агенты привлекли ПЛОТНОЕ внимание ФСБ, то Институт их либо отправит на свалку (читай: сдаст с потрохами) — это в том случае, если от них пользы — ноль, а проблем — не оберешься, — либо отмажет. Скажем, кто-то недовольно сообщит, что это его отдел и подаст соответствующий рапорт, приложив некоторый неопубликованный, однако подписанный указ собственно директора.
Я бы сказал, что штук 50+ человек Институт в ФСБ имеет. Оттуда и узнают.
На всякий случай повторно оговорюсь: если здесь есть люди, которые хоть какое-то отношение к спецслужбам имеют, они могут меня поправить — эта информация собрана по кусочкам из собственного опыта и примитивных психологических изысканий.

 

Боюсь, это чересчур оптимистический вариант развития событий. Скорее всего пацана сначала загонят в обезьянник суток на трое, тем временем перешлют удостоверение в ФСБ и там шустренько выяснят, где, когда и зачем находился владелец оригинала. Как показывает практика, менты при задержании предпочитают опираться на личный опыт, а не на документы. И если сорокалетний крепкий мужик еще сойдет за офицера ФСБ, то двадцатилетнего паренька скрутят в любом случае — в конце концов, даже если он и впрямь лейтенант ФСБ, то не такая крупная шишка, чтобы его задержание могло повлечь за собой существенные неприятности.

 

Здесь все зависит от конкретной ситуации. С учетом не особо медленного роста в соответствующих службах, многие наверняка опасаются того, что скрученный товарищ устроит «райскую жизнь». Более того, в этих местах очень сильны наследственные течения, и, думается, если нарушение невелико, предпочтут забыть. В конце концов, какая-то статистика выводит родственные отношения как минимум 70% состава, а это значит, что папа этого скрученного лейтенанта устроит та-а-акое…
Думается, это не секретная информация. По крайней мере, она где-то печаталась. Значит, можно исходить из того, что она с фактурой совпадает…
Впрочем, таких товарищей долго не держат просто так — если и запихнут в КПЗ, то постараются поскорее вынуть, если он сам не будет сопротивляться, то могут вообще сперва не посадить. Там довольно сложная структура, все зависит от личностей и случая. Кстати, сорокалетний сойдет за полковника. А лейтенант — это тоже немало… правда, минимум, но с учетом того, что участковые младше по званию… так или иначе, надо сцену разбирать отдельно.

 

Как институт может узнать о правонарушениях членов ячейки, если исключить регулярное сканирование телепатами?

 

Вопрос уже поднимался и неоднократно :-))) В самом деле — возможности ячейки дают, в принципе, огромные возможности для всякого рода махинаций — от мошенничества и шантажа до рэкета включительно. По зрелому размышлению пришли как раз к выводу о необходимости регулярного телепатического сканирования, чем, собственно, в том числе занимается Группа Контроля. Но и тут встает вопрос — а кто будет сторожить сторожей? 8-/ К тому же стоит обратить внимание на то, что амнезин стирает память НАЧИСТО. То есть никакая телепатия тут уже не поможет. И если натворил что-то НУ ОЧЕНЬ серьезное… Почему-то никому не приходит в голову, что эту дрянь можно вколоть не только врагам :-)))

 

Кроме телепатического контроля есть еще и ясновидческое сканирование. А ясновидение вполне себе позволяет увидеть события прошлого (особенно недавнего).

 

Кстати, ясновидцы в ИПЭ могут проверять не самих агентов, а их доклады, в терминах “правда-ложь”.

 

Как проходит аварийная процедура восстановления связи?

 

Аварийная процедура восстановления связи назначается ячейке индивидуально в зависимости от прикрытия. Обычно, следует дать в некую заранее условленную газету объявление установленного образца и ждать пока тебя найдут, но бывают варианты — некоторые, например, звонят на какой-нибудь абстрактный автоответчик.

Есть ли в уставе описания стандартных процедур: вербовки там, задержания…?

 

Стандартной процедуры задержания быть не может. 🙂 Перестал кусаться и слава Богу, значит задержан. Процедура вербовки так же не стандартизирована — предполагается что за консультациями ячейки обратятся в штаб, если им это потребуется. Командир вправе принять решение о вербовке, но если потом случится инцидент, спросят именно с него. Традиционно, вербовку обставляют просто — ставят перед потенциальным кандидатом вопрос ребром и держат шприц-тюбик наготове. Отсутствие аллергии на амнезин можно проверить при помощи наблюдения реакции крови с амнезином под микроскопом (там эритроциты с ума сходить начинают) так что в случае паранойи на нее иногда проверяют. Обычно после того как согласие получено, приезжает курьер и забирает новичка в Школу, а оттуда его направляют либо на комплект в новую ячейку, (почти всегда в другой город) либо обратно туда откуда взяли.

 

Даёт ли Институт сотрудникам призывного возраста отмазку от армии, и если да, то как?

 

Да естественно, самыми различными способами. Где взятку дают, где просто воруют дело из военкомата, где устраивают на фиктивное или не очень обучение… вариантов очень много.

 

Возможно ли НЕЗАМЕТНОЕ для находящихся на базе агентов проникновение на оную? Если возможно, то как?

 

Да, конечно. Вероятность такого проникновения зависит исключительно от уровня беспечности (читай глупости) игроков и от уровня уверенности мастера в том, что он им желает зла. 🙂

Для того чтобы проникновение произошло, необходимо выполнение следующих условий:
1) Некто должен иметь мотив проникновения. (зависит в основном от игроков)
2) Некто должен иметь возможность проникновения. (зависит в основном от мастера)

2) Как ни дорого стоит железная дверь на входе, найдется кто-то кто ее откроет. Как ни тщательно игроки закупорятся, найдется способ их ловушки обойти. Он всегда есть, а мастер всегда может его осуществить. Например, в самой первой игре по ЭВ, когда и книги-то еще не было, вся команда заперлась на своей укрепленной базе, за бронированными дверями между каждой комнатой, и обсуждала что будет делать, когда двери будут ломать… а им прислали по емылу вирус, который нарисовал единичками и нолями на поверхности жесткого диска пентаграмму и вызвал внутрь комплекса демона. Персонажи так и остались сидеть за своими дверями, а враг пришел, забрал что ему надо было и спокойно ушел. М-да.

Но дело в том, что если персонажи игроков ведут себя правильно, ни у кого не должно возникать мотива проникать на их базу, за исключением случайных воришек охочих до чужих квартир и офисов. Любая база, как известно, состоит из секретной и несекретной зоны, и не зная о существовании секретной зоны, даже воришки обычно ограничиваются обшариванием несекретной. Поэтому проникновение противника на базу — сюжет для того случая, когда персонажи капитально засветились, и должны за это поплатиться. Не рекомендую использовать этот сюжет просто так, походя — нужен хороший повод.

 

Какая информация даётся слепым агентам: что им положено знать, а что нет?
И как с ними держится связь: сообщают ли они обо всём подозрительном в штаб или ячейке, завербовавшей их?

 

Большинство слепых агентов вообще не имеют никакого понятия о том, что являются агентами, или называют свою деятельность как-нибудь иначе. Кто-то рассказывает своему другу – уфологу обо всем необычном что видит. Кто-то думает, что работает на Федеральную Службу/угрозыск/милицию внештатным осведомителем, а кто-то поставляет за денежку материал для историй в скандальную газету. Кто-то просто сплетничает.
С одной стороны, поддержание такой сети осведомления позволяет поймать почти все серьезные происшествия, а с другой, с каждым из них надо держать связь, и быстрее чем через несколько часов никакая информация до центра не доползет. Где-то для связи держат специальные ячейки, которые только это и делают. (играть такие очень скучно). В иных местах связь перепоручают специальному товарищу в курьерской службе. Если слепого агента вербует ячейка, то именно она решает, как держать с ним связь впредь, и может как сдать его штабу (с другой стороны, не всякого слепого агента можно сдать — он-то почем знает, что он агент?) так и впредь держать связь с ним сама.

 

Как вы считаете, верно ли утверждение, что у Института как у организации нет активного и в то же время более-менее очевидного врага, представляющего угрозу непосредственно самому ИПЭ?
А если этот враг вдруг неожиданно появится?

 

У ИПЭ нет подобного врага по факту сеттинга. Но у ИПЭ такой враг не может возникнуть в силу трезвомыслия сотрудников, которые любую попытку сказать им «не» пресекут на корню. Как ты думаешь, ФСБ заметило бы появление еще одного ФСБ? А ФАПСИ? А прочие спецслужбы? Вот примерно та же ситуация и с Институтом. Не забывай, что АПпЧП все видит и все знает, но аккуратно молчит.

 

Да, это утверждение верно.
Так и было задумано. Институт — не политическая партия, не главный представитель Бобра в извечной борьбе Бобра с Ослом, а полицейская организация, которая может быть, как хорошей, так и плохой.
Появиться неожиданно такой враг может, но это значило бы перестройку ИПЭ из полицейской организации в военную — и такой вариант также предусмотрен планом «Ы». Таким врагом может оказаться нечто, враждебное всему человечеству в целом в том или ином виде, т.е. эквивалент инопланетян, вне зависимости от того, откуда они возьмутся.

В каких отношениях институт и забугорные развед-конторы?
Это в смысле есть ли при посольствах ячейки для защиты послов от воздействий и ведется ли борьба с врагами Родины путем экстрасенсорных и магических методов.
И как осуществляется взаимодействие/противодействие институтов разных стран в вопросах помощи/противодействия разведкам, применяющим экстрасенсов/магов?
И если даже институты не шпионят для своей страны, то шпионят ли они для себя? Скажем, пересекается ли Российская контора с Американским Бюро в подковерной возне?

 

Вообще, эта информация не общеизвестна. На курсах те агенты, которые не задают вопросов остаются с довольно пустым утверждением что существует договор о рассекречивании, который подразумевает что все должно быть рассекречено к 2020 году.

На самом деле это лишь вершина айсберга. Договор был тайно подписан в 1945 году между разведкой ВМФ США, (от которой впоследствии в 1952 отпочковалось АНБ, ныне занимающееся этими вопросами) ГРУ (от которой соответствующую службу откусили в пользу КГБ СССР в 1954), Ми-6 и той религиозной организацией, которая и поныне занимается всей экзофизикой в Израиле, которого тогда еще не было (забыл как ее зовут) — собственно, она и предложила такой договор, и очень на нем настаивала, угрожая в случае отказа призвать и подчинить такое количество демонов, что мало никому не покажется. Действующие сроки окончания договора продиктованы в основном планами ИПЭ, хотя у всех остальных участников есть свои планы, на этот счет которые заканчиваются в том же году.

Позже к договору присоединилось японское Онмерио (которое вообще существует аж с 674 года), и несколько других спецслужб помельче — например, орден иезуитов, которые предлагают периодически прикрыть целиком всю эту лавочку из религиозных соображений. С ними не соглашаются, и Ватикан потихоньку вынужден готовить новую инквизицию — для тех же целей. К 2015 они вообще собирались возрождать тамплиеров.

Применение оккультных средств в операциях разведки было запрещено договором, (который изредка все-таки нарушали в этой части) а применение ясновидения чтобы шпионить друг за другом предотвращалось различными заклинаниями, которых нагромоздили невероятное количество. КГБ и АНБ долго грызлись под ковром из-за оккультного наследия фашистской Германии, потом занимались не менее долгими попытками разработать экзофизическое оружие массового поражения которое не нарушало бы договор о рассекречивании. Собственно, именно этим попыткам ИПЭ обязан современной методике тренировки экстрасенсов, например, которая при наличии особенности Экстрасенс дает практически стопроцентные результаты для первой единицы в навыке. (Отнимает правда очень много сил и нервов, но это уже другая история…)

К концу 80-х вся эта бодяга по большому счету стихла — все осознали что переиграть друг друга до того как сроки договора истекут им не светит и начали заниматься внутренними проблемами более плотно — даром что те вдруг начали потихоньку активизироваться. С 1992 года начинается новая эра сотрудничества оккультных спецслужб. Атака на ИПЭ шокировала всех — все были совершенно уверены в том, что ни у кого из соседей по договору таких возможностей нет и не предвидится. Многие перестроили свою организацию по такому же ячеистому принципу, как и ИПЭ. ИПЭ же, несмотря на всю паранойю, налаживал контакты изо всех сил и теперь наших агентов иной раз можно встретить в Японии или Израиле на положении консультантов, и наоборот. С АНБ контакты хуже — связь есть, но отношения традиционно натянутые, тем более что в странах Варшавского Договора ИПЭ и АНБ начинают впрямую пересекаться и конфликтовать. Но до открытой войны пока дело не дошло и видимо, договорятся как-нибудь и в этот раз.

Что касается просто шпионства — шпионят друг за другом все, кто могут себе это позволить, шпионили всегда и шпионить будут. 🙂 Именно поэтому каждый штаб ИПЭ заколдован до самой последней степени, а в городе базирования — еще десяток учреждений, так же сильно заколдованных, но совершенно обыкновенных. Прочие службы ведут себя точно так же.

Итого: При посольствах как правило нет собственно ячеек (исключение составляют посольство России в США и посольство США в России) но во многих случаях в персонале посольства присутствует как минимум слепой агент соответствующей службы, посольство находится под ее экзофизическим наблюдением и закрыто от экзофизического наблюдения противника. Борьба с врагами Родины, которые не используют экзофизических технологий ИПЭ не ведется — других забот хватает. АНБ следит с помощью экзофизических и вообще любых технологий за всеми за кем может дотянуться в пределах страны и еще много где за ее пределами, (общие объемы объектов слежки достигают десяти миллионов человек! БОльшая часть собранной информации идет в одно место, но собирается ее просто прорва. ИПЭ же при всем желании не в состоянии потянуть и одного миллиона.) но по боевым возможностям оно ИПЭ заметно уступает, хотя имеет много эффективных методик пассивной защиты от всего на свете. Оно также не имеет бзика касательно неприменения магии против тех, кто не использует ее сам, и использует ее везде где она может пригодиться, пользуясь своим легальным статусом — чего ИПЭ, как написано в книге, принципиально избегает.

 

Защищаются ли Российским законодательством мёртвые граждане РФ, или они как бы вне закона, то есть с ними можно делать всё, что угодно без каких-либо санкций со стороны ИПЭ?

 

Во-первых, они защищаются существующим законодательством об обращении с умершими и захоронениями. 🙂 Есть статья 244 УК: 1. Надругательство над телами умерших либо уничтожение, повреждение или осквернение мест захоронения, надмогильных сооружений или кладбищенских зданий, предназначенных для церемоний в связи с погребением умерших или их поминовением. Эфирное тело определенно является телом умершего, (чьим же еще, собственно?) а действия с ним направленные на его уничтожение — как минимум надругательством. С применением насилия или с угрозой его применения это карается от 3 до 6 лет лишения свободы. Кроме того, большинство манипуляций с мертвыми гражданами в каком бы то ни было виде связаны с прочими интересными статьями, ибо просто так уничтожать призраки никому не надо, обычно это делается ради какой-нибудь наживы.

Но это бюрократическая позиция. Поскольку процесс рематериализации призрака достаточно доступен, ИПЭ не делает большой разницы между живым человеком и мертвым призраком как объектом защиты, коль скоро последний сам находится в здравом уме, не разглашает гостайну почем зря и не представляет собой повышенной опасности. Так-то вот.

 

Что КОНКРЕТНО делает Институт с возвращенцами?

 

Пытается решить их проблему более законными способами, чтобы те смогли наконец спокойно помереть как все нормальные люди. (Обычно, возвращенцы только этого и хотят.) Большинство возвращенцев возвращаются из чувства мести, в результате несовершенного правосудия, т.е. если их убийца ходит на свободе. Если после этого он сядет, многие из них успокаиваются.
Если проблему решить совсем не удается, ничего не остается как уничтожать самого возвращенца.

А если он никуда помирать не собирается, напротив, полон жаждой жизни? Я слышал, что есть нечто вроде лепрозория в Сибири, где они живут, мирно разлагаясь. Это правда?

 

На случай, когда возвращенца надо сохранить, лепрозорий в общем-то не нужен. Достаточно изгнать дух из тела любым удобным способом, и тотчас же материализовать его пока кто-нибудь не утащил. Полученное материальное тело будет на вид и внутри вполне человеческим, не будет разлагаться, и сможет существовать довольно долго, как любое другое тело материализованного духа. 🙂 У таких тел у людей раны сами не заживают — не «свое» тело (у материализованных духов — заживают, а у ре-материализованых людей нет) — но, если не ломать, и регулярно латать материализацией, жить можно, и не так плохо. Правда, помощь такому несчастному требуется не меньше чем вампиру, и к врачу ему тоже ходить нельзя, но ведь живут же вампиры.

Кстати, подобную операцию можно производить с любыми привидениями людей, но есть некоторые хитрости. Большинство свежеумерших пребывает в шоке не менее трех суток с момента смерти и вообще почти ничего не соображает. У некоторых крыша просто едет окончательно. Дням эдак к сорока почти у всех, даже у тех, кого восстановили обратно таким способом, отпадает всякая охота связываться с живыми. Некоторые на этом этапе реинкарнируются, если их еще не подобрали ангелы или бесы. Первые отведут их в какой-нибудь подходящий по смыслу рай, а вторые загребут в свою коллекцию. В процессе, в любой момент душа может внезапно скользнуть по направлению дематериализации в сторону Истинного Рая, откуда вообще никто не возвращался. Долгоживущих привидений немного, и какие есть, тех ячейки действительно, как у Янковского написано, на карте отмечают. Очень небольшая часть всех умерших почему-либо у нас задерживается, будь то как привидения или возвращенцы, И уж из последних из жажды жизни остаются только единицы на всю страну — и те либо сошедшие с ума еще при жизни, либо какие-то очень странные люди, умершие очень несообразно поганой смертью…

Так что нет, нету такого лепрозория. 🙂

 

Можно ли служить в ИПЭ, не принося присяги (например, у человека принцип — не обещай, и не зарекайся ^^)?

В ячейке или штабе работать, не принеся присяги — нет, нельзя. Просто не возьмут, правило одинаково для всех. Слепые агенты, информаторы и прочие чаще о существовании присяги просто не знают.

Ситуация: к человеку, находящемуся в безвыходном положении пришёл чёрт с рогами и пообещал помощь. В обмен на душу, естественно. После заключения сделки же выяснилось, что демон допустил *мягко говоря* вольную трактовку условий договора, а по сути – надул несчастного. Ячейка ИПЭ расследовала дело и вычислила демона – кидалу на уровне имени.
ВОПРОС: ЧТО ДАЛЬШЕ? Следует ли вызвать его и полить эктоцидом? Сделать внушение? Оставить всё, как есть? ХЕЛП!
З.Ы.: Кстати, проданные души демоны забирают сразу или после смерти? А если сразу, то как потом человек живёт (и живёт ли вообще)?

 

1) Бесы заключают договоры «на душу» с целью заполучить ее в посмертное рабство. Душу потом удобно мучить, ее можно сдать другому бесу в обмен на обязательства или услуги, и вообще грешники в адовых областях работают как нечто вроде валюты. Поэтому душа, подчиненная договору всегда в цене — ей даже убежать трудновато. Душу естественно забирают только после смерти, ибо душа есть привидение. Забрать ее у живого человека значит его убить.

2) Бесы не являются субъектами права РФ, т.е. не состоят под их защитой! Вызов беса сам по себе не является экзофизическим преступлением, как и не является преступлением вступление с ним в договор. Поэтому человек, заключивший договор с бесом, и не совершивший в результате никакого преступления, т.е. не навредивший другим людям или их собственности и не разгласивший прямо или косвенно гостайну, не является преступником. (Правда, он автоматически считается подозреваемым, поскольку абсолютное большинство бесов склоняет людей на договор с целью соблазнить их на преступление или иной грех.) В таком случае он является жертвой внешних экзофизических обстоятельств и подлежит защите сообразно доступным к этому средствам.

3) Защита в данном случае может подразумевать уничтожение беса любыми средствами. Согласно принятой Институтской политике, это допустимо.

4) Не факт, что бес после этого не возродится и не вернется! Именно поэтому такой выход из положения на самом деле не выход. Уничтожение эфирного тела внешнего духа как известно, не перманентно, и иногда они возвращаются еще до того, как помрет тот, кто это сделал. А, следовательно, сработает и магический договор, и опять все сначала. Ну и путь в рай этой душе конечно же заказан…

5) Правильным решением такой ситуации является вызов оного беса, подчинение его своей воле любым доступным способом (вплоть до вызова специалиста-телепата на подмогу путем запроса в штаб) и расторжение договора! Вот после этого, если он будет выпендриваться, можно спокойно его резать, а если уйдет подобру-поздорову, то можно отпустить. Можно даже заключить с ним другой договор, согласно которому он обязуется не появляться в материальных мирах пока живы потомки противной стороны…

P.S. Кстати о лаборатории утилизации и уничтожении бесов в промышленных масштабах. Подобные идеи неоднократно предлагались и неоднократно отвергались. Это крайне опасное занятие: а) не приводит к их перманентному уничтожению, а лишь на длительное время выводит их из строя, б) рискует вызвать объединенный гнев всех бесов одновременно (знаешь сколько их?) в) рискует вызвать объединенный гнев всех ангелов одновременно (для них уничтоженный бес — это еще одна помеха попыткам этого самого беса Спасти); г) трудноосуществимо, поскольку алфавитного списка всех бесов все-таки нет ни у кого.

Т.е. сделать это теоретически можно, но толку с этого мало, а неприятностей по самое пикачу. Иногда, бывает, бесов по одиночке вызывают и топят в кислоте, но это только если те излишне зарываются и других способов борьбы конкретно с ними не видать.

 

Как происходит адресация в региональном штабе?


Та пентаграмма с которой происходит материальный обмен недвусмысленно указывается номером. Все пентаграммы нарисованы на кусках каменных плит, вырезанных из единого блока в строго определенных условиях, что является одним из элементов заклинания телепортации.

Можно ли «перенастроить» пентаграмму так, чтобы принимать чужие приказы?

 

Не находясь в штабе — никак. В штабе можно поменять ярлычки на заготовленных для транспортников пакетах, разве что.

 

Можно ли соорудить пентаграмму из подручных средств?

 

Нет.

 

Можно ли самому инициировать хлоп в любое время?

 

Из штаба — можно, и иногда делается (хотя для этого приходится сбивать налаженную рутину транспортников и этого избегают) а вот из ячейки — нет.

 

Вот к примеру городок Сургут. И в нем есть одна организация. Ну для официальных властей это вообще не организация. В ее состав входят ликантропы, вампы, сенсы, маги и пр. Внешне законопослушная, но жутко тайная и никто не знает, что у них на уме на самом деле. Это была предыстория.
Так вот могут ли эти самые ребята («Утописты» они называются) устроить в лесах, подальше от цивилизации, нечто вроде международного форума, ну по обмену информацией что ли, с зарубежными коллегами и прочими странными личностями?

 

Вообще, ИПЭ всегда был не прочь договориться вместо того чтобы давить, особенно если речь идет не о конкретных личностях и маленьких группах, а о серьезных организациях. ИПЭ договорился даже с АНБ, чего 14-й отдел не мог допустить на протяжении всего своего существования. ИПЭ договорился с Братством (см.) и несколькими другими такими сборищами.

Другое дело что договор есть договор. ИПЭ захочет послать на любой такой форум своих полномочных представителей. Ни о каких тайнах от ИПЭ не может быть и речи. О себе ИПЭ не даст почти никакой информации кроме защищенного контактного адреса, и пришлет на форум эфирных иммунитетников с капсулами цианистого калия в зубах. Свобода организаций, упомянутая в Конституции, и свобода заниматься магией и экстрасенсорикой, не причиняя вреда другим, которая там пока что не упомянута, но еще будет — это принципы, которые никто не отменял, а до частичной отмены принципа неразглашения осталось не так уж много времени. Но это не значит, что ИПЭ легко поверит в то, что данная группа не намеревается нарушать закон. Очень многим такое отношение ИПЭ к ним не понравится, кстати.

 

Работают ли вампиры в ячейках Института?

 

НЕА, не работают вампиры в ячейках. Их вообще в штат ИПЭ стараются не набирать, разве что очень крутых вампиров. С вампирами слишком много хлопот, поэтому их держат в основном в качестве осведомителей. Исключения делаются только в том случае, если агент заразится вирусом, уже будучи в штате ИПЭ. Впрочем, в отдельных случаях, конечно, если, скажем, людских резервов в районе не будет хватать, могут взять и местного вампира, стоящего на учете в Институте, но это редкость, причем довольно большая редкость.

 

Сколько у ИПЭ ячеек?

 

Где-то, по ячейке на 1,000,000 человек

 

Итого 150 ячеек на всю страну?

 

На самом деле, 200. В столицах плотность чуть выше. Плюс есть ячейки, занимающиеся разными специальными задачами -вроде Проблемы Университета.

 

А вообще, какова численность Института?

 

Около 200 ячеек средней численностью по 5 человек, да еще раза в полтора больше штабного персонала. Где-то тысячи две с половиной или три.

 

Что это еще за Проблема Университета? Хотя бы вкратце…

 

Проблема Университета и Зоны Университетской Аномалии начала волновать Институт впервые в 1980 году, когда впервые была обнаружена. В те времена в рамках официальной структуры Института существовала группа массовых беспорядков отдела предсказаний. В настоящее время эти функции переданы Дневному Дозору, а тогда это была значительно более узкоспециальная группа, которая прощупывала территорию крупных городов перед важными событиями километр за километром. В процессе такого вот планомерного прослеживания нитей причин событий, могущих помешать предстоящей Московской Олимпиаде группа направила ясновидение предсказателей на Московский Университет, если точнее, на его здание на Воробьевых Горах.

Результат несказанно удивил означенных предсказателей, потому что их взорам открылся квадрат голой земли два на два километра, огороженный забором, по которому ветер гонял газеты. Им не удалось найти следов проживания людей, застройки и даже растительности.

Разумеется, всех специалистов по теории ясновидения немедленно подняли по тревоге. Посещение Университета привело к выводам еще более странным. Находясь внутри территории, ясновидящие уверенно различали линии вероятностей событий внутри Университета, но, взглянув за его пределы, находили лишь бесконечную пустыню. Причины этого явления оставались неясными.

Специалисты и ясновидцы восприняли это явление как признак готового произойти экзофизического катаклизма, но найти его причину и определить механизм действия так и не смогли. По этой причине даже подумывали под благовидным предлогом приостановить или даже перенести Олимпиаду, но все мирно и тихо обошлось. Сам шум, поднятый экспертами Института, как оказалось, попусту, весьма плохо повлиял на отношение к ним в правительстве, и стал началом конца особого статуса Института. Спустя год напряженных исследований, вразумительных результатов все еще не было, а катаклизм все не происходил. После катастрофы 1992 года исследования территории МГУ не были прекращены. Около года в нем базировались девять из десяти команд, действовавших в Москве, случай, в истории Института практически беспрецедентный, поскольку командам пришлось раскрыться друг другу, что не допускается без крайней необходимости. Это была практически единственная территория во всей стране, которую агенты Института действительно патрулировали денно и нощно, даром что площадь действия эффекта была не слишком велика, и буквально не выходила за пределы забора. Было проверено практически все население этого маленького квадрата, выявлено множество более мелких дел, но настоящей причины найти так и не удалось.

В конце концов, эту практику пришлось прекратить, поскольку барьер ясновидения очень затруднял предупреждение команд о возможной опасности, да и вообще какой-либо контроль за их деятельностью. Спустя некоторое время кому-то в региональном штабе пришла светлая мысль: До того момента, команды все до одной состояли из старых, опытных оперативников, которых приходилось маскировать под профессорско-преподавательский состав или, позднее, под фирму, снимающую офис на территории Университета. Это сильно ограничивало их возможности по сбору информации среди основного населения любого крупного ВУЗа — студентов. В результате, все команды были переведены из Университета на новые базы, и образовано три специальные команды — с прикрытием фирмы, кафедры и группы студентов соответственно. В обязанности этих команд входило не только исполнение обычных приказов, но и отслеживание преступников, которые, обладая ясновидением, отметили причудливое свойство территории Университета и использовали его, чтобы скрыться от наблюдения.

 

Мне по большому секрету сообщили, что это то, что будет описано в «ЭВ:Университет» :))) Но поскольку это будет такой-то ли маленький сеттинг, то ли большой модуль, то рассказывать это глупо — все равно что на первой странице в детективе писать имя убийцы.
Но Мастерам, которые водят по Москве, могу подсказать — не помещайте ячейку в МГУ…

 

А может ли Институт применять такую гнусную фичу, как телепатически созданные «программы» в подсознании агента, которые триггерятся, если он ОЧЕНЬ серьезно нарушает устав (например, стреляет Э-кислотой в людей) или идет против своих ( с возможной этих самых своих гибелью) — и блокируют его психику?(по-разному… начиная от простой отвлекающей помехи в действиях (-1 на любое) и кончая… гм… смэ-э-эртью :E… шутка 😉
Я понимаю, что это вряд ли реально делать для ВСЕХ агентов, но хотя бы для подозрительных (Предателей и им подобных) ?

 

Ну почему никому не приходит в голову, что Институт своим агентам доверяет? И о них старается заботится? А всякий «брейнхакинг» — штука весьма небезопасная для психического здоровья…
Нет, обязательно надо из Института сделать порождение зла! Там, конечно, не ангелы сидят — но и не черти же!
Институт — это мы. Ты стал бы такое делать своим друзьям; или хотя бы коллегам по работе?

 

Друзьям и коллегам – это одно, но я ведь не о руководстве, а об агентах 🙂 Ведь тут же говорилось как-то, что некоторые вообще приходят работать в Институт ради банальной нехилой зарплаты 🙂 И о том, как себя поведет такой человек, если (скажем) получит более выгодное предложение, вряд ли можно судить априорно… а модификатор -1 к действиям (про смерть это ШУТКА… если кто не понял ) вполне мог бы спасти жизнь действительно хорошим людям (тем самым, кстати, друзьям и коллегам…), если бы этот непредсказуемый дядька вдруг решил бы пострелять по своим…
Впрочем, то, что Институт таких бяк не делает, радует 🙂 Значит, это все-таки не такая монструозная организация, коей ее пытаются иногда представить сами авторы :)))

 

С какого перепуга Евгений со Славиком вдруг стали представлять ИПЭ как монструозную организацию?!… Неужто кто-то несвежую колу купил…
А насчет непредсказуемости… ну что, так много непредсказуемых типов в ФСБ? Да вроде нет, все выверено, все расписано и перепроверено. Другое дело, что да, есть и такие, но система работает и в том случае, если этот винтик и вылетит из механизма… Просто его постараются запихнуть в такое теплое место, где максимум, что выдается на руки — это швабра и ведро. И проблема снимается.

 

Да помню я (ещё на старом форуме) пост: кем-то из авторов что-то говорилось о продаже душ агентов демонам в обмен на их (демонов) услуги Институту… и сами агенты ничего не попишут, ибо уже пописали (Присяга, слова «не жалея жизни и самой души…» :)))).
Впрочем, может, это не моя настоящая память, а так — сложно наведённая галлюцинация… 🙂

 

Там было написано:

1) что продажа душ агентами (добровольные, а не по приказу) не поощряется; а приказа такого Институт вообще отдать не может
2) единственная ситуация, когда Институт закроет глаза на такие действия своего агента — это предотвращение плана «Ы»
3) и даже в таком случае Институт попробует выкупить ее у демона назад (когда все утрясется)

 

Что, неужели тот факт, что Институт вырос прямо из такой на редкость человеколюбивой и доверчивой организации, как КГБ, а всё его начальство — бывшие КГБшники никак не отразилось на стиле его работы? Прости, не верю! Всё-таки, Институт — это не мы, а серьёзная спецслужба, не так ли? Понятно, что Юджиновские Бехолдеры — это перебор, но в то, что, хотя бы четверть сотрудников Института — «ЛавфулГуды» я не поверю.

 

Видишь ли, Институт вырос из научного заведения. Хотя и закрытого.

И хотя агентов, безусловно, проверяют, причем достаточно постоянно, баловаться вещами, чреватыми ущербу здоровью агентов, в голову никому не приходит. Хотя бы потому, что озлобленный на Институт агент — первый шаг к провалу.

 

Кроме того, набирается туда народ, как известно, по собственному желанию. Добровольцы, мол. И то, я полагаю, далеко не все, кому предлагают выбор соглашаются работать на Институт… Отсюда вывод — кадры надо беречь.

 

Да, конечно, решение принимается абсолютно добровольно. Сотрудничать с организацией или подумать о возможных последствиях.
Вот все-таки интересно услышать лишний раз мнение авторов сеттинга о том, что Институт реально предоставляет тем, кто отказался с ним сотрудничать, в качестве альтернативы.

 

Да, конечно, решение принимается абсолютно добровольно, и можно без смайликов. А что, собственно, никто ничего кроме амнезина не применяет, что ли? Гипноз, я полагаю, тоже в ходу, в особо муторных случаях. Труп или исчезновение человека влекут за собой сразу любопытство представителей некоторых государственных учреждений, не говоря уже о родственниках, а человек, который говорит «ничего не помню», у которого ничего не пропало, а на голове шишка размером с теннисный мяч, да рядом кирпич валяется, даже в «Дорожный патруль» в качестве статистики не попадет…

 

В любом случае, гипноз – это тоже насилие против личности. Без смайликов. Я хочу узнать, а есть ли у Института ненасильственные методы обращения с теми, кто отказался с ним сотрудничать.
Похоже, что сейчас узнаю…

 

Ну, если исходить с таких позиций, то отключение телефона за неуплату, грифы типа «совершенно секретно», и даже Божественная Воля на то, чтобы человек забыл последние несколько часов — тоже насилие, причем такое, что даже Чикатило рядом не стоит. А ведь речь ведется о поисках вариантов сохранения тайны с применением минимального насилия или почти вообще без него. А ты предложи другой вариант. Не хочет вот человек ничего забыть, да и работать ни на кого не хочет, да и вообще, хочет в АиФ статью написать про то, что в стране готовится заговор злых телепатов, ткнуть пальцем в того, кто к нему пришел с таким предложением… в общем, вроде Даркфлейма, к примеру… Ну и что с ним делать (причем, заметь, «насилие», как ты говоришь, применяется, по сути, только к таким типам)? Если предложишь ненасильственный способ, который к тому же был безопасен и для человека, и для ребят из ИПЭ, которых он «засветил», который бы обеспечивал максимальный результат, причем быстро, и с небольшими затратами, с радостью внесем. Я даже плохо себе представляю, как можно сделать так, чтобы озлобленный какой-нить тип молчал просто от того, что его об этом вежливо попросили, без всякой на то «игры мускулами». Впрочем, если сумеешь найти другие варианты, то ты тогда башковитее меня…

 

Интересно, а почему тайну нужно усиленно охранять? К каким негативным последствиям может привести раскрытие того или иного инцидента, связанного с экзофизикой?
Или все, что пытается скрыть Институт — это собственные операции? Потому что они сопровождаются нарушением закона?
Кто вообще поверит лицу, разглашающему подобную информацию?

Страница 14 по 17, читать внимательно. Там все написано. Я могу в общих чертах описать то, как мне это представляется.

-К каким негативным последствиям может привести раскрытие того или иного инцидента, связанного с экзофизикой

К любым. От массовой паники, погромов, до более банальных попыток повторить подобные инциденты. Современное общество еще не готово к правильному восприятию экзофизических явлений. Пара примеров — скажем, разве не шокирует обывателя мысль о том, что кровь, которую он сдает, может пойти на корм вампирам? А разглашение существования вируса вампиризма как такового? Это же будет нечто похуже паники вокруг СПИДА… Собственно, основная задача ИПЭ — суметь подготовить массы к снятию грифа «совершенно секретно» с экзофизики в 2020 году. А все остальное уже исходит из этого.

— Или все, что пытается скрыть Институт — это собственные операции? Потому что они сопровождаются нарушением закона?

Как раз наоборот. ИПЭ пытается скрыть случаи использования магии или экзофизики вообще, и ПОЭТОМУ им приходится действовать вне закона. К примеру — допустим, какой-то взломщик нашел заклинание, позволяющее «приподнять стенку» в любой квартире, в любом помещении… А если об этом станет известно? Если текст заклинания будет размножен? Здравствуйте, дяди-киллеры, которые проходят в закрытую комнату, стреляют, и уходят, не оставив улик. Современное судопроизводство может предъявить им обвинение? Нет. ПОКА — нет. Вот до тех пор, пока оно бессильно, ИПЭ и будет заниматься отловом таких вот молодчиков.
Когда что-то возможно сделать легально, Институт прежде всего пытается именно так и поступить. Это далеко не мафия, а, скорее, чрезвычайно засекреченная служба госбезопасности.

-Кто вообще поверит лицу, разглашающему подобную информацию?

Кто-нибудь да поверит. А что, Чумаку и Кашпировскому верили. Какой-нить там бабке Варфоломее, снимающей порчу и отводящую сглаз, верят. Идиотским статьям в «Мегаполисе» вроде «Подводное чудовище лишило меня девственности» — верят. Есть и такие люди.

1.) Чтобы устроить массовые беспорядки, нужно, чтобы кто-то в это поверил. Одно дело — сидеть у телевизора и слушать, как мужик считает до 20, и другое — брать ружье/дубье и идти на погром.
И с донорской кровью, кстати, ИПЭ нарушает закон. То есть, ИПЭ сам, получается, устроил ситуацию, которую нужно скрывать. Почему существование «правильных» вампиров нужно поддерживать? Если бы какой-нибудь гениальный ученый на досуге резал маленьких детей на мелкие кусочки (а иначе пошел бы вешаться от скуки), ему что, поставляли бы маленьких детей, потому что он, ученый, обществу нужнее? Он — больной. Методы лечения неизвестны (допустим). Его болезнь опасна для общества. Вывод?
То, что ИПЭ «доит» вампиров на амнезин — вот на самом деле единственное основание прикрывать «правильных» вампиров. Если, конечно, авторы не придумают другого. Потому что вампир в глазах обывателя — серийный убийца.
И громить пойдут, скорее, злобную организацию, которая поит вампиров кровью доноров. Институт, то есть.
Разглашение тайны о существовании вируса вампиризма — и что случится? Бояться, конечно, будут. Если правительство все правильно сделает, то «неправильных» вампиров будут ловить и мочить/делать «правильными», а «правильных» — на законных основаниях будут поить чьей-либо кровью, если найдут от них какую-нибудь еще пользу.
Потому как возвращаемся к примеру, с ученым-маньяком.
Нет, приведи пример получше.

2.) То есть, ИПЭ пытается заполнить в этом месте вакуум власти. Знаешь, не верю. В книжке как-то вскользь обойден вопрос о том, а как современные властные структуры работают с экзофизикой.
Пример со стенкой. В Древней Греции дома были глиняные, в основном. И воры тогда назывались, буквально, «стенокопы» — они приходили к дому с лопатой и откапывали в стене проход. С тех пор технология изготовления стен, дверей, дверных замков успела измениться. С лопатой уже вряд ли какую стену прокопаешь.
То есть, появятся средства защиты от магического проникновения в помещение — такие же «естественные», как ныне стены, двери и замки.
А заклинание «поднятия стены» нашло бы применение где-нибудь в «народном хозяйстве».
Молотком можно гвозди забивать, а можно людей мочить. За первое человек получает денежки и всеобщее уважение как великий мастер своего гвоздозабивального дела, а за второе — срок.
Таким образом, ИПЭ — это организация, которая тормозит научно-технический прогресс, на том основании, что кто-то решил, что общество к нему не готово.
С таким же успехом можно мочить крупнейших ученых-ядерщиков — а вдруг изобретут атомную бомбу покомпактнее да помощнее существующих?

В общем, если задумываться над содержанием, а не читать книгу как «предисловие к веселой и интересной игре», в ней можно найти некоторые пустоты, недостаточно подробно разъясненные факты и феномены. Подбирая к ним одно объяснение, можно прийти к тому, что ИПЭ спасает человечество от конца света. Другое, на тех же посылках — что ИПЭ очень странная организация…

 

1) Ничего подобного. Если это объявят не первого апреля, а запустят шарманку и будут мытарить этот вопрос по всем телестанциям, то что-то да произойдет. Если не погромы, то массовое оправление нужды разными дебилами на фасады домов, где эти самые вампиры и живут. В любом случае, зачем рисковать? А ИПЭ, кстати, московских вампиров кровью не снабжает, этим они сами занимаются, причем почти легально, что вызовет еще худший шок у обывателя. Далее, тяжело больной человек все же остается гражданином страны согласно конституции. Так что здесь твои заявления о «незаконности» действий ИПЭ противоречат твоим же призывам к тому, чтобы уничтожить тех же вампиров (а они пользуются все теми же правами и свободами, что и обычные россияне). Более того, существует сыворотка, которая «стерилизует» вампира, и он прекращает быть разносчиком заболевания. Впрочем, злобных вампиров Институт отстреливает с легким сердцем, а голодных — отлавливает и изолирует (по аналогии с маньяком — сажает в психушку).
А если правительство, на которого с бухты-барахты свалились эти самые вампиры, сделает что-нить не так? А как быть с толпой, как на Царицыно? Причем, заметь, армяне, которых там забили, кровь не пили, и от крестов не шарахались, а тут, мол, кровососы… Нет, мой пример правильный.
Ну допустим, что это все блажь, и что все обошлось с вампирами, а вот кто будет законодательную базу под них подгонять? Кто будет клиники оснащать? Кто будет сыворотку разрабатывать, тогда как магию и экзофизику в школах не преподавали? Собственно, если верить книжке и концепции, сейчас как раз ведется работа по внедрению этих всех знаний.
И это только гемор с одними вампирами. А как быть с оборотнями, с экстрасенсами, с демонами и ангелами?

2) А зря не веришь. До 1991 года с этим справлялось КГБ. Сейчас они продолжают этим заниматься, но в усиленном режиме конспирации. А здесь не древняя Греция. И вообще не Греция. Скажи на милость, откуда у тебя антимагические способы предотвращения таких вторжений? Нету их. Не изобрели. А что уж пенять на ИПЭ, они ведь не одни в этом замешаны. В каждой стране мира существует подобная организация, и действуют они согласованно. Думаешь, один только Институт знает о магии, но молчит? Это мировой заговор, если хочешь это так назвать, хотя я бы назвал это «соглашением». Если ИПЭ, как ты предлагаешь, вдруг да снимет статус гостайны с магии ради усовершенствования технического прогресса, то другим странам ничего не останется, как последовать его примеру. А вот у тебя на руках еще одна гонка вооружений. Кроме того, придётся мгновенно пересматривать науку, религию, историю, физику — все современные достижения человеческой мысли. Вот тебе и еще одна проблема к общему списку.
Да, кто-то решил за общество, что общество не готово. Более того, общество само такие вопросы никогда нигде не решало — все решали за него, будь то демократия или тоталитаризм. Отличались только методы «Пи. Ар.». Не надо по этому вопросу вставать в позу и заявлять, ах вот какие Ипэшники злобные и противные. Просто их задача — сделать так, чтобы через двадцать лет любой человек мог бы себе поставить персональную защиту от «стенкораздвигания», и чтоб сам процесс «стенкораздвигания» был внесен в уголовный кодекс, наряду с такими пунктами, как «вызвать демона» и «заразить вампиризмом». А для этого нужна база, как законодательная, так и научная, которую, вероятнее всего, возможно будет создать к 2020 году.
Кстати, «ядерщиков» никто не гасит. Гасят «террористов с ядерными чемоданчиками» и тех «ученых», которые им дают эти самые «чемоданчики». Теперь понятно? А что касается этих самых ядерщиков, то, извини, они все столько натерпелись, пока изобрели эту самую бомбу — тот же самый гриф секретности, закрытые охраняемые города-резервации…

 

Я пытаюсь проводить аналогии — но, похоже, они несколько не так воспринимаются.

1.) (о бедном вампире замолвите слово)
Синдром маниакально-депрессивного состояния — болезнь. Вампиризм — болезнь.
Синдром … опасен для общества. Вампиризм опасен для общества.
Страдающие синдромом … — граждане. Вампиры — граждане.
Страдающих синдромом изолируют от общества (и лечат), а в случае совершения ими преступлений — предают правосудию, и уже содержат в спец. учреждениях.
Вампиры — … живут и побеждают, под крылышком ИПЭ, покуда они «правильные», то есть, не совершают преступлений, связанных с их вампиризмом.

Вопрос: на каком, кстати, основании вампиры получают донорскую кровь? Она им как больным положена?
Толпу молодчиков можно настроить против кого угодно. Хочешь — против цыган, хочешь — против евреев, хочешь — против торговцев из Средней Азии, хочешь — против вампиров, колдунов и экстрасенсов.

К каким последствиям приведет «раскрытие» существования магии и экстрасенсорики в стране, в которой газеты пестрят соответствующими рекламными объявлениями?
И при этом, вроде бы, никто до сих пор не громил все эти центры нетрадиционной медицины, лавочки колдунов / прорицателей / …
Напротив, скорее, появятся действительно что-то значащие сертификаты на подобную деятельность, и т.д..

2.) Нет, ты меня немного не понял. Или я тебя.
Древняя Греция и «стенокопы» приведены в пример: когда было плохо, защиты как бы не было. Сейчас, на современном уровне технического развития, технология есть.
Так же будет и с заклинаниями / амулетами, охраняющими дом (например) от вторжения.
Специальные заклинания, могущие быть использованными в незаконной деятельности, будут лицензироваться.
Ведь есть же, к примеру, огнестрельное оружие.
Можно пойти в магазин и купить ружье. Можно ведь и самому собрать какую-никакую «волыну».
Но если ты применишь это ружье или свою самоделку будешь использовать нелегально, в преступных целях — тебе грозит соответствующее по УК возмездие.
Так и с магией.

Дело в том, что ИПЭ пытается «спасти мир», преподнеся ему подарок. Кажется, несколько необоснованным то, что такие исследования проводятся в полной изоляции от общества.
Кстати, в книге, если я не ошибаюсь, сказано, что новая власть серьезно к экзофизике не относится.

А про ядерщиков, которых никто не гасит… Была террористическая организация, которая охотилась на подобных ученых, чьи исследования могут привести к развитию ОМП. Конкретики сейчас, к сожалению, привести не могу — помню, что была такая, но их успешно накрыло УНБ США.

 

1) Где сказано, что вампиры «под крылышком ИПЭ» живут и побеждают? Мало того, что каждый шаг ставшего на учет вампира отслеживается и чуть что он получает по физиономии осиновым колом, они еще и обязаны ежедневно показываться представителям ИПЭ, их опекающим. Это так, к сведению. Вампиры в Москве тоже чуть что получают по морде, только у них ситуация другая — они не охотятся в принципе, а кровь они, по сути, покупают. Кстати, СПИД тоже живет и побеждает, и никто вроде не додумался отстреливать или ссылать в резервации больных.
2) Технология-то есть… магии нет. 🙂 И ты абсолютно прав, все эти заклятия, предохраняющие будут, обязательно будут, иначе нафиг тогда вообще ИПЭ нужно? Там как раз этим и занимаются там.
Да, пример с оружием ничего, но представь себе мир без пороха. Ну нет его. Только арбалеты и луки. И тут кто-то изобретает этот порох и делает ружье, которое бьет и дальше, и сильнее. Посему решили, что на время засекретить надо бы это открытие, а потом уже тихонько его внедрить, чтобы как раз снизить количество людей, которые соберут дома такую «волыну» и пойдут стрелять им непонравившихся.
И все верно, да, нелегальное использование магии будет караться, и именно в соответствии с УК… но сейчас-то, сегодня, нет таких статей в УК, которые могли бы посадить в тюрьму пирокинетика. Ну нет их пока. Вот опять же, пока этот механизм не будет продуман, агентам приходится разбираться с такими случаями самостоятельно. А работа в этом направлении (в смысле, в продумывании поправок к законодательству) идет, иначе опять же, зачем еще нужен ИПЭ?
ИПЭ не пытается спасти мир. ИПЭ пытается не допустить того, чтобы, когда в мировом масштабе гриф секретности спадет, Россия (и именно Россия, не Зимбабве, не США, не Европа) не оказалась в положении худшем, чем другие страны. Они старается сделать так чтобы обсуждение всех этих вопросов в верхах и в обществе проходило не так остро, чтобы не было паники и беспорядков, чтобы новое поколение могло непредвзято говорить и пользоваться магией.
И опять насчет ядерщиков — Институт не охотится за магами, спокойно сидящими у себя дома и колдующими втихаря. Более того, ИПЭ таких магов приглашает на работу, спонсирует их, дает им все необходимое для их дальнейшей деятельности и всячески с такими дружит. А вот с теми, кто хочет ради эксперимента вызвать злобного демона, способного уничтожить за один раз пару кварталов, прекрасно зная, к чему это приведет, или с теми, кто свои услуги предоставляет преступникам, или кто сам совершает преступления — вот с этими они как раз и не дружат. Пример — два мага изобрели способ превращать железо в золото. Один написал научную работу по этой теме, а другой превратил свою «ракушку» в золото и продал ее по кускам на черном рынке. Вот первому как раз и сделают предложение и дальше развивать свою теорию, на средства и, соответственно, под контролем ИПЭ, а второго будут ловить

 

Кстати, интересно, а на каком основании будут ловить второго мага, который «ракушку» на золото перегнал? За нелегальную торговлю драг. металлами, я полагаю?
В общем, да, законы нужны, средства защиты и контроля нужны… Да, все верно. На этом мы, вроде, с самого начала сходились.

 

Diamond’у выдается медалька за успешное использование эристической уловки ^_^. Да, не перевелись еще люди, не спавшие на риторике…
А с магом все будет, скорее всего, довольно просто. Понимаешь, легальное обоснование еще не значит полное и дословное соответствие законам, по крайней мере, для Института. Так что ловить его будут по самому удобному.

 

А, кстати, откуда вербуемый _знает_, что в тюбике амнезин, а не, скажем, цианид калия?

 

А ему-то зачем это знать? Не знает он. Вколют — и всего делов. Будет сопротивляться — тоже вколют. А вопрос, который задают агентам, вообще-то написан в книжке, на 17 странице: «Хочешь ли ты помнить о том, что с тобой произошло что-то экзофизическое, или что просто данный разговор имел место? Если да, то работай на нас. Если нет, то тогда ты об этом забудешь.»

 

А что, потеря памяти за пару часов — это такая страшная потеря?

 

Понимаешь, вообще-то, мы как будто живем в свободной стране. Вот перечислил бы ты, что еще, кроме гипноза и амнезина (и убийства) может сделать Институт с тем, кто отказался — Ок, выслушаю.
Пока что вы упорно настаиваете, что Институт имеет право решать за других людей, помнить им что-то или нет.
Напоминаю: Институт с некоторого момента — нелегальная организация.
Формально Институт совершает большое количество преступлений — одно незаконное хранение и приобретение оружия в таких масштабах чего стоит.
Я — не друг ОРПП, я хочу узнать: есть ли у Института методы, отличные от методов КГБ?
Именно с этого, если я не ошибаюсь, и начался разговор.
Будет заметно лучше для восприятия Института и всего сеттинга в целом, если на этот вопрос будет придуман достаточно убедительный отрицательный ответ.

 

Так, раскрываю страшный секрет. Институт — неформальная неправительственная организация, НО:
1). Институт легитимизует свое функционирование (как — описывалось неоднократно),
2). Институт обладает правом на легальное в рамках своего функционирования насилие (уже говорили),
3). Институт обладает рядом ценностей, привлекающих в него узнающих о нем людей (что логично),
4). Институт закрывается ПиаРными облаками.

На основании рекомых посылок я делаю вывод, что Институт является институтом в политологическом понимании этого слова. Обладая полномочиями, схожими с государством и степенью легитимности, принципиально превышающей таковую альтернативных властных институтов, он фактически является истинным институтом государства.
Опа.
Иначе говоря, государство отделимо от Института и не связано с ним своим функционированием, но накрепко привязано по фактическим полномочиям. Государственный переворот наделает кучу проблем Институту. Вот и думай теперь о специфике его разделения.
Тут надо сделать Жене и Славику комплимент, они придумали чудесную модельку. Ее надо будет раскрутить как-нибудь и найти слабое место — внешне такового нет.

 

А собственно, почему у Института должна быть тактика, отличная от любой другой службы безопасности? Напомню, что ИПЭ — это бывший отдел КГБ. Ну что еще они могут сделать? Попросить молчать? Видите ли, это ведь тоже навязывание своего мнения свободному человеку, я уж не говорю про угрозы… Другое дело, что задача ИПЭ — не обеспечивать личную свободу и свободу выбора у граждан страны, а наиболее эффективно сохранять статус гостайны на использование магии и проч., и следить, чтобы эти самые свободы не нарушались другими в гораздо большей степени. Этим и объясняется полулегальное положение Института, и методы, которыми они пользуются. Правильны ли они, или нет — это не главное. Главное — эффективны ли эти самые методы. По-моему, после «вспыхивающих палочек» Людей в Черном, амнезин и гипноз — это самые гуманные средства, а главное, что они дают почти 100% результат.

 

Попробуем взглянуть на экзофизические явления, описанные в Эре, с точки зрения того, что будет при их раскрытии.

1.) Магия и экстрасенсорика, их существование — газеты и так заполнены рекламными объявлениями оных магов и сенсов. Либо не поверят, либо
поверят, но к негативным последствиям непосредственно это вряд ли приведет — скорее даже наоборот, нетрадиционные методы медицины получат
больший кредит доверия.

2.) Методы магии и экстрасенсорики, могущие быть использованы в преступных целях — ИПЭ раскрывает такие преступления. Это раз. ИПЭ
разрабатывает средства защиты от них — это два. ИПЭ разрабатывает законодательную базу под эти преступления — это три. Плохо только то, что
этими благими делами ИПЭ занимается не совсем легально. Вообще, утверждение о том, что новая власть в экзофизику не верит, не выглядит
убедительным до сих пор.
Итого — действие рождает противодействие. Меч рождает щит. И так далее.

3.) Существование вампиров — щекотливый вопрос. С учетом того, как живут «правильные» вампиры — покупая донорскую кровь, за амнезин, очевидно.
«Неправильные» вампиры — практически те же серийные убийцы, со всех точек зрения. А «правильные»… Жертвы обстоятельств. Как больные,
страдающие синдромом маниакально-депрессивных состояний — их болезнь опасна для общества, но они согласились на изоляцию (точнее, в случае
вампиров — наблюдение) и исследование / поиск метода лечения.

4.) Оборотни — а вот тут действительно возможен повтор из ШадоуРан с «пробуждением»: они не такие, они — не люди, мы их боимся — давайте их
убьем или хотя бы прогоним. С другой стороны, «ручных» оборотней, как я понял, практически не бывает…

5.) Ожившие мертвецы — вопрос неоднозначный, зависит от того, кем был человек при жизни.

Прокомментировал и/или дополнил бы кто-то этот сравнительный анализ…

 

—- Магия и экстрасенсорика, их существование — газеты и так заполнены рекламными объявлениями оных магов и сенсов. Либо не поверят, либо
поверят, но к негативным последствиям непосредственно это вряд ли приведет — скорее даже наоборот, нетрадиционные методы медицины получат
больший кредит доверия —-

Как и способы убийства при помощи магии, вызовы демонов, алхимия, оживление мертвых и масса еще всяческого «полезного» и «веселого»… Овчинка выделки не стоит… пока что.

—- Методы магии и экстрасенсорики, могущие быть использованы в преступных целях — ИПЭ раскрывает такие преступления. Это раз. —-

Не всегда. Это как повезет. Не всегда в Институте могут даже понять, с чем конкретно они сталкиваются (тот же самый слепец), и как с этим бороться.

— ИПЭ разрабатывает средства защиты от них — это два. ИПЭ разрабатывает законодательную базу под эти преступления — это три. Плохо только то, что
этими благими делами ИПЭ занимается не совсем легально. —-

Плохо. Очень плохо. Но что делать? Либо не заниматься этим вообще, либо снять гриф секретности и пустить все на самотек, ожидая, пока создадут законодательные акты, по которым они должны действовать. И то, и другое, чревато последствиями для того же общества, о них я уже распространялся.

—-Вообще, утверждение о том, что новая власть в экзофизику не верит, не выглядит убедительным до сих пор. —

Ну, подойди к Путину, спроси, «вы верите в экзофизику?». Если скажет да, то замечательно, если нет, то, может, врет он всё. Если ответит уклончиво, значит, выкручивается. А если позовет охрану — то, считай, верит, и очень сильно. 🙂
Собственно, всем ветвям власти знать об ИПЭ не обязательно. Не знаю официальное мнение авторов по этому поводу, но мне кажется, что я не слишком сильно погрешу против истины, предположив, что Институт — ушедший после разгрома в 1991 в глубокое подполье (отсюда и нелегальность) 14 отдел КГБ. Собственно, кто-то наверху в ФСБ великолепно в курсе существования ИПЭ, но дальше него информация не проходит. Сделано это для того, чтобы избежать повторения подобного инцидента.
Я думаю, что на самой начальной стадии зарождения ОРПП, диалог Президента и Курильщика выглядел бы следующим образом:
К — «А вы знаете о том, что тут есть нелегальная организация, использующая магию и маскирующаяся под институт там какой-то?»
П — «Да, мне об этом кое-что известно. До свидания.»
После чего входят несколько амбалов и увозят Курильщика на Лубянку, только он куда-то пропадает у них по дороге, и через двенадцать часов ему уже в каком-нить подвале вливают вместо глюкозы амнезин.
Под «кое-что известно» подразумевается, что ВВП проинформирован о том, что да, есть такое нечто, но где, что, как, кто и вообще, чем оно занимается, он не в курсе. Впрочем, это все мои личные рассуждения и бредни.

Итого — действие рождает противодействие. Меч рождает щит. И так далее.

Извини, не следует такого из твоих объяснений. Для того, чтобы меч родил щит, нужно чтобы масса народу полегло, только потом оставшиеся в живых поймут, какой должен быть щит, из чего его делать, и как с ним обращаться. Не исключено, что овладеют они этими навыками быстрее и лучше, чем если бы им сразу дали в руки этот щит — на ошибках, конечно, учатся, но… можно сделать все менее болезненно.

——3.) Существование вампиров — щекотливый вопрос. С учетом того, как живут «правильные» вампиры — покупая донорскую кровь, за амнезин, очевидно. —-

Нет. За бабки. За доллары. В случае с теми, кто находится под контролем ИПЭ, кровь поставляется бесплатно. И не то, чтобы московские кровососы «покупают» кровь… оно, конечно, так, но по большей своей части они ее просто-напросто крадут. Это долго объяснять, там замешана целая система, без непосредственного участия ИПЭ, а мне не хочется забивать форум, раскрывая ее. Терпение — все будет в «Бубне».

——«Неправильные» вампиры — практически те же серийные убийцы, со всех точек зрения. А «правильные»… Жертвы обстоятельств. Как больные,
страдающие синдромом маниакально-депрессивных состояний — их болезнь опасна для общества, но они согласились на изоляцию (точнее, в случае
вампиров — наблюдение) и исследование / поиск метода лечения. ——

Ну, так об этом и речь. Впрочем, не все М/Д состояния представляют собой угрозу для общества, а вампир вампиру рознь.
Поиск лечения ведет и ИПЭ, и сами «зараженные».

—-4.) Оборотни — а вот тут действительно возможен повтор из ШадоуРан с «пробуждением»: они не такие, они — не люди, мы их боимся — давайте их
убьем или хотя бы прогоним. С другой стороны, «ручных» оборотней, как я понял, практически не бывает… —-

Другой, более правдоподобный вариант: ликантропия — та же болезнь. Дальше см. вариант с вампирами. Все зависит от ПР. Если ИПЭ занимается тем, чем должен заниматься, то все пойдет, я полагаю, именно по такому сценарию.

—-5.) Ожившие мертвецы — вопрос неоднозначный, зависит от того, кем был человек при жизни. —-

Нет. Зависит от того, как ты воскрес. Есть разница между «зомбями» и «возвращенцами». Ну, а с «возвращенцами» и им подобными уже отдельная история.

 

Не совсем «все сначала», конечно… С учетом всего, что было сказано раньше…

Я выделил экзофизические методы, могущие быть использованными в преступных целях, в отдельный пункт. Мой первый тезис касался исключительно раскрытия того, что магия и экстрасенсорика — это не фантазии, а научный факт.

Напомню, однако, что наряду с раскрытием «плохой» магии наверняка раскроется и магия «хорошая», «полезная». В любом случае — вспоминаем про молоток — оружие пролетариата.

Я не писал про борьбу ИПЭ с экзофизическими преступлениями как про альтернативу ото всех подобных бед. Я констатировал факт, что ИПЭ проводит реальную работу по улучшению ситуации в этой области. И проблема, которая мне при этом видится — это то, что Институт пытается придумать законодательную базу, параллельно находясь на нелегальном положении, и вообще совершая временами действия, которые классифицируются УК как преступные. Странно, правда — как воспримут законодателей, которые сами нарушали УК в таких вот масштабах? А что делать…

По поводу ВВП и экзофизики: ПМСМ, если Путин скажет «да», то я подумаю, что он задивнючился.
Обращение к фактам реального мира в мире воображаемом — не всегда аргумент.

По поводу бедного Курильщика и как его замордует ИПЭ — это Юджин бы осветил подробнее, но, как говорится, иных уж нет, а те далече… Во всяком случае, вступать в дискуссии по поводу деталей, связанных с ОРПП, я не буду — я тут недостаточно компетентен.

По поводу «меч рождает щит» — тут, если мне не изменяет память, в самой книге правил есть иногда контрзаклинания. К сожалению, сейчас могу вспомнить только вызов / изгнание. Если на этом список заканчивается, и официальная версия — «Защитных заклинаний еще не придумали» — то я признаю, что не совсем прав.
Однако интерес представляют, например, защитные амулеты, бронефутболки и т.п. Даже если заклинание не описано прямо в книге правил, это не значит, что оно не существует (ведь как-то бронефутболки делают…)

По поводу вампиров — Ок, жду бубна. Напоминаю, моя задача — не порвать ИПЭ на тряпочки как несостоятельную организацию, а разобраться самому и помочь разобраться другим в сути вопроса.

Про ликантропию согласен. С той лишь разницей, что, ИМХО, оборотни менее контролируемы, чем вампиры. То есть, вероятность того, что оборотень перекинется и свершит в зверином обличье и мироощущении что-то непотребное выше, чем вероятность того, что вампир изойдет от жажды крови и накинется на кого-нибудь. Прав ли я?

По поводу оживших мертвецов… Интересно, какая, с точки зрения «народа», будет разница между Пушкиным-зомби и Пушкиным-возвращенцем? Уйдет некоторое время, чтобы по-настоящему осознать разницу в этих видах undead-ов.

 

—Напомню, однако, что наряду с раскрытием «плохой» магии наверняка раскроется и магия «хорошая», «полезная». В любом случае — вспоминаем про молоток — оружие пролетариата. —

Естественно :). А кто говорит, что нынешний всплеск всякой «белой магии» (по сути, достаточно невинных шаманских ритуалов) не является первой ступенью в подготовке общественного мнения? 🙂

—Странно, правда — как воспримут законодателей, которые сами нарушали УК в таких вот масштабах? —

А они не будут законодателями :). Законодатели все народные избранники :). А институтовцы будут в комиссии по разработке законопроектов :).

—-По поводу «меч рождает щит» — тут, если мне не изменяет память, в самой книге правил есть иногда контрзаклинания. К сожалению, сейчас могу вспомнить только вызов / изгнание. Если на этом список заканчивается, и официальная версия — «Защитных заклинаний еще не придумали» — то я признаю, что не совсем прав.—-

Да, список на этом не заканчивается. Это далеко не все заклинания, которые известны, и далеко не все, которые могут существовать. А не ко всем таким есть контр-заклинания, по крайней мере, пока.

—Про ликантропию согласен. С той лишь разницей, что, ИМХО, оборотни менее контролируемы, чем вампиры. То есть, вероятность того, что оборотень перекинется и свершит в зверином обличье и мироощущении что-то непотребное выше, чем вероятность того, что вампир изойдет от жажды крови и накинется на кого-нибудь. Прав ли я? —

Ну, это все зависит от оборотня и вампира. :). Это несравнимые категории.

—-По поводу оживших мертвецов… Интересно, какая, с точки зрения «народа», будет разница между Пушкиным-зомби и Пушкиным-возвращенцем? Уйдет некоторое время, чтобы по-настоящему осознать разницу в этих видах undead-ов. —

Не более пяти минут. 🙂 Разница между Пушкином, несколько воняющим и гниющим, читающим стихи на каком-нить углу, и Пушкиным, воняющим и гниющим, шаркающим бесцельно по улицам города, смрадно дыша и издавая непонятные гортанные звуки, воспринимается на редкость четко и быстро :). Другое дело, что от Пушкина уже не осталось ничего, из чего можно было бы состряпать зомби :).

Хорошо, вопрос напрашивающийся сам собой: а что изменится на момент рассекречивания? И почему ВВП отправит «на лубянку» своего друга Серафима «Курильщика» Самойлова? Да, и как кстати ты себе представляешь захват Курильщика агентами ИПЭ?? (Я уж не говорю о физических данных Курильщика, там несколькими амбалами не отделаешься… тем паче что подобные действия он бы воспринял как контроль сознания президента… с соответствующей реакцией…) В общем лично я склоняюсь к версии Даймонда… и даже скорее поверю в то, что ИПЭ и ОРПП просто две руки одного тела… :-))))

 

Имеет ли какое ни будь отношение НИИЧАВО к ИПЭ?

 

Насколько я знаю — нет. О деталях спроси Славу, потому что, хотя 14-й отдел придумал я, ИПЭ придумал он. 🙂

 

Уточняю. Никакого. Институт — преимущественно плод моей учебы и работы.


Как Институт наказывает преступников? Как судит и куда сажает?

Судят их в настоящем суде, давшем попытку о неразглашении. А вот тюряга у них своя. Довольно разнообразная. Многим предлагают работы в отделе снабжения.

 

А почему преступники никому ничего не рассказывают, или они думают, что настоящая тюрьма?

 

А потом они дают подписку о неразглашении. Магическую.

 

Кто и как создает базу для агентов? В частности, настраивает пентаграмму? Как, кстати, ее гасят?

 

Отдел снабжения. Маги отдела снабжения. Просто забирают плиту. Или расфигачивают. В случае необходимости ее можно вывести из строя прямо с базы — но это обычно не делают.

Что и кто делают с базой, если все члены этой ячейки погибли?

По обстоятельствам. Все зависит от того, как погибла ячейка и что представляла собой база.

 

Ну, скажем, перебила их магическая охрана дома, в который они полезли. Или рунист получил дисгармонию в Берсерке… Или просто съели некачественные помидоры.
А база — ну, допустим, стандартная описанная, та, которая из двух квартир.

Зависит от ситуации, как я уже говорил. Может быть хитро передана следующей ячейке. Может быт демонтирована и продана как обычная квартира. Может использоваться под иные цели. Это вопрос задач, стоящих перед снабженцами.

 

Почему у агентов такая высокая зарплата? Ее ведь все равно надо тратить, не привлекая внимания налоговой (или что-то такое придумано?).

Ну, часть зарплаты тем или иным способом легализуется в процессе поддержания прикрытия, но особо с этим не парятся — полторы штуки — это довольно маленькие деньги, на самом -то деле, и довольно много народу в этой стране получает зарплаты такого размера, не платя никаких налогов

Не могли бы вы уточнить, сколько ячеек конкретно в Питере? Я так понимаю, чуть меньше десятка… Есть ли какие-нибудь особые зоны в Питере?

Ну штук семь на текущий момент, наверное… Это количество меняется. Особые зоны неизвестны, но наверняка существуют.

 

Могут ли при каких-то особых обстоятельствах в ячейках работать несовершеннолетние?
Кстати, никто не извращался путем вождения 10-летних? Если да, то как выкручивались?

 

Они не могут быть приведены к присяге юридически, но это не значит, что с ними нельзя договориться, и не значит, что нигде этого не пробовали. ИПЭ вообще известен склонностью договариваться где это вообще возможно, и с кем это не себе дороже, применяя в качестве рычагов все, от пистолетов до карамельных петушков на палочке. Есть, кстати, а) специальные детдома для сирот с экстрасенсорными способностями, которые полностью под крышей ИПЭ, б) дети агентов — в случае рождения ребенка родителям-агентам предлагают почетную отставку, но от детей тяжеловато скрыть что папа с мамой привыкли выключать свет мысленно, и кстати, экстрасенсорика может передаваться по наследству в) бездна детской мифологии в которой кроются кое-какие реально действующие фокусы, что позволяет детям иногда внезапно открывать магию г) махо сёдзе которых уже упоминал Супервизор — это вообще кошмар на постном масле для любой ячейки, (в Японии попросту вербуют родителей и вздыхают спокойнее, у нас — не всегда) д) и прочая и прочая и прочая.

 

Махо-сёдзе, и, прости Господи, махо-сёнэн. А как они иначе будут трудиться на благо отечества?..
Еще можно придумать что-нибудь. Но de jure служить они не могут, и потому стандартными агентами им не быть. Может, дети агентов, может, структура под Институтом какая этим ведает.
Относительно советов: выкручивайся. Когда мне было 11 с 2/3 и я начал играть в AD&D, я манчкинствовал. Не исключено, что именно поэтому из меня и выросло такое страшное и непонятное ^_^. Узнай, чего они хотят: погонь или бегания по свидетелям, если второе — понимай, что бегают дети, которых можно любить или нет, с которыми можно разговаривать или нет, и корочек типа «AEGIS World Security Agent» (фанаты Gatekeepers облегченно вздохнули) у них нету. Потому что им они не помогут. Если первое — поздравляю, отдохнешь, постреляешь. Удачи, водить младших — дело действительно нелегкое.

ИПЭ совсем-совсем не вмешивается в области, не связанные с экзофизикой?
А если его ясновидцы увидят нечто опасное? Скажем, грядущую Третью (или какая она там:)) Мировую?

ИПЭ считает, что это не их дело, но это не значит, что в особо тяжелых случаях ничего сделано не будет. Хитрость в том, что такая история как та же Третья Мировая без вмешательства духов, например, обойтись в принципе не может — ангелы и демоны будут виться вокруг основных действующих лиц стаями, пытаясь сдвинуть историю туда или обратно. А где ангелы или демоны вмешиваются, там и ИПЭ…

Ну, почему нет. У меня в голове созрело несколько крупных экономических планов, которые я буду показывать по возвращении (чуть не написал по извращении, ф-у-у-ф ^_^), в которые наверняка играл Институт. Это да. Наверняка они и торгуют чем-нибудь, кстати. Может, возят что-нибудь. Все это — большая крыша, и есть наверняка, вспоминая ячейку, ведавшую супермаркетом (ага, были и такие).
Дневной дозор обязан. В Апокрифе, правда, его описание сводится к «ААААА-ААААА-АААА! ОН Стра-а-ашны-ы-ый!!! АААА», но это сугубо мои личные (как сказала бы одна моя знакомая, — слава Богу, не очень хорошая, — половые) проблемы, а так — должен. Но шут их знает, когда они решат, что Он настанет…

 

Насколько я поняла, игра агентами рассчитана на то, что персонажи будут достаточно молоды — не старше 30 лет, поскольку большинство играющих выбирает для своих персонажей именно этот возраст.
Вот вопрос: а что делают люди более старшего возраста? По логике именно они должны быть основной силой Института — опытные и знающие люди. Или в Институте такая высокая смертность полевых агентов, что люди просто не доживают до сорока? (возможно это объясняет то, что Институт стремиться завербовать так много людей)

 

Всё проще. Их повышают. Переводят в региональные штабы, назначают командирами ячеек, берут в ГКВ — Институт постоянно расширяется по мере увеличения давления со стороны экзофизических преступников, и именно поэтому Институт занимается вербовкой нового персонала. А вот смертность на самом деле не столь уж велика….

 

А если завербовали человека старше тридцати?

Они пойдут в ячейку, или сразу же «на повышение»?
Кстати, есть ли возраст, который чаще всего бывает у «вновь завербованных»? То есть, например, чаще всего вербуют двадцатилетних, или наоборот, тридцати-сорока, и т.п.

 

Схема вербовки и интересна, и своеобразна. Вербуют, уже зная, куда пойдет человек. Если он аналитик — не бывать ему в ячейке, если он майор милиции — туда ему и дорога. Кстати, так будут поступать со всеми.
Как правило, ячейки состоят из молодых людей преимущественно в силу того же, почему весь разъезжающий состав ФСБ имеет звания до майоров, а все выше и «мозги», будь они хоть старлеями, хоть просто лейтенантами, сидят и обрабатывают информацию и никуда не ездят. Схема-то похожая.

 

СИСТЕМА И ПРАВИЛА

 

Интересно, что будет, если при генерации взять и райскую жизнь, и массаракш. Они вроде бы несовместимы логически, но нигде об этом не написано.

 

Ну да, при наличии у подопечного Массаракша работы ангелу-хранителю прибавится. Но такое возможно (хоть и редко). Пример — «Невезучие» (с Пьером Ришаром и Жераром Депардье)

 

Особенности Снайпер и Близорукость: одновременно — нельзя!

 

Контактные линзы никто не отменял.

 

Да и в обычных очках стрелять можно превосходно!

 

Прежде всего, у меня есть друг. Он по отбору по идее должен служить в армии в погранвойсках снайпером (он учится в институте, и это его и спасает ^_^). У него близорукость, причем хорошая. Это всем было известно. Более того, медкомиссия (повторная!) уже в совершенно другом месте подтвердила его годность к службе снайпером. А стреляет он профессионально…

 

Как вы считаете, верно ли такое определение Мышления: «способность воспринимать, анализировать и усваивать информацию из внешнего мира, и действовать на ее основе», соответственно Образование — это «количество накопленной за свою жизнь информации из внешнего мира».

 

Определение Мышления нормальное. Для Образования я бы предложил следующую коррекцию: «количество накопленной за свою жизнь информации из внешнего мира, КОТОРУЮ ПЕРСОНАЖ МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ В СВОЕЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ».

 

Я тут недавно почитал Обзор Экипажа Гоблинов, там особое внимание обратил на критику «Охоты на крыс». Действительно, возникают вопросы:
1)Как игроки могут догадаться, что здесь некоторым образом замешана Рейн?
2)Как игроки могут догадаться, что для ловли на живца надо оставить в Сети сообщение насчет флейты? Ведь в электронной почте на жестком диске не было никакого упоминания о флейте?
3) Что значит фраза «На такое дело Крысолов отправится в одиночку, без Рейн»? А как он мог отправиться ВМЕСТЕ с ней?
4) С чего бы Крысолову вновь появляться в районе квартиры?
5) Действительно, на телефоне руна, предназначенная для предотвращения магического вторжения. Тогда как могла подействовать флейта?

1) Мои игроки догадались по тому, что почту на диске кто-то читал уже после смерти Ленского…
2) Игрокам нужно было просто оставить сообщение Рейн, а то, что она читает ФИДО им известно…
3) Рейн-дух, и она может передвигаться где угодно (в астрале). Но вот ее основные способности привязаны к компьютерам; поэтому она от них не хочет удаляться
4) Крысолову нужно добыть дудочку — чтобы ее уничтожить. Новую дудку он уже добыл; но осталась старая, по которой можно восстановить заклинание
5) Видимо, эта руна работает как Ключ в варианте замка — тот, кто хочет войти (Рейн), должен перебросить определенную сложность.

Ника Новикова — персонаж проекта или вам дали ее на время попользоваться?

 

Сама идея Ники появилась изначально из самой первой игры на мистико-детективную тему, которую я вел — буквально, Славик тогда спросил меня, можно ли ему занять 14-й отдел, если мне память не изменяет. Из той же самой игры годом позже выросла и Эра Водолея. Так что точнее назвать ЭВ и Нику родными сестрами. 🙂

 

У меня дилемма: можно ли прибавлять навыки Науки(психологии)и Лицедейства к Трёпу? Если нет, то это нереалистично, если да, то слишком уж мощно получается.

 

Рекомендую действовать совсем иначе. В данном случае вот так:
Для чего именно используется Наука (психология) в данном случае? Для того, чтобы усилить эффективность трепа, ведь на одной чистой науке далеко не уедешь, надо уметь применять знания в практике, а не только анализировать ситуацию с психологических позиций. Предположим, что некто А, пытается уговорить милиционера М не брать с него штраф за превышение скорости при помощи Трепа и хочет воспользоваться навыком Наука (психология) для того, чтобы отыскать слабое место М, на котором тот вынужден будет свернуть дело без штрафа. Поэтому он сначала проверит Науку (психологию) против сложности, которая зависит от того, насколько он вообще знает психотип среднего милиционера и что он знает о нем из небольшого времени их разговора. Если проверка удалась, то он получит от 1 до 3 кубиков дополнительно на бросок Трепа. Если не удалась, он получит отрицательный модификатор, и кстати говоря, поскольку он основывается только на наблюдениях, а не на чтении мыслей бедного милиционера, он не знает правильно ли он угадал или нет — т.е. не знает какой на самом деле получился модификатор и правильно ли выбран курс Трепа.
Вот так вот. Не забывайте, что сложение действий в единое сложное действие не обязательно означает сложение кубиков, которые входят в их проверки.

 

Если персонаж не обладает навыком Психологии, но обладает Телепатией, может ли он использовать последнюю вместо первой (пусть и с отрицательными модификаторами?) Все-таки телепат может вычитать в мозгах то, до чего психолог полгода копать будет…

 

В общем, да, правда, есть одна хитрость. Телепат, который читает содержимое памяти понимает человека больше на эмоциональном чем на рациональном уровне. То чего он оттуда выудит, не всегда можно выразить в форме слов, да и не всегда можно выудить именно то, что потребуется для оказания на него давления. Например, телепат Б легко может выудить про некоего А что тот боится кошек. Но если Б после этого покажет А кошку, то А не испугается и убежит, а придет в ярость, как собственно и предсказал бы психолог, но чего не учел Б. Проще говоря, телепатия есть возможность и умение копаться в человеке, но психология есть умение разбираться в том, что выкопано и выяснять зачем оно человеку надо. Можно выкопать, но не разобраться.

 

Как считать повреждения от разрядов тока?

 

Повреждение от разрядов тока (если оставить в стороне AD&D-ншный подход про хиты) сложно оценить. Поэтому пишу так, как это обычно происходит в реальности.
Дело в том, что при поражении напряжением выше 10В/током больше 50миллиампер, которые считаются относительно безопасными, кроме внешних повреждений могут быть еще и внутренние, скрытые.
Скрытое действие электрического тока проявляется в ожогах внутренних органов, нарушении работы дыхательной и сердечно-сосудистой системы, нервных расстройствах.
При напряжении около 400В наступает пробой кожи.
Чем выше было напряжение/ток, тем больше и тяжелее эти последствия и тем их больше.
Уже напряжение 220В опасно для жизни.
В любом случае, пострадавшему необходима медицинская помощь, т.к. некоторые раны (в том числе и смерть) проявляются некоторое время спустя (до суток)
В качестве побочных эффектов
— ожоги (трудно залечиваемые раны).
— метки тока (особо неопасны, можно считать царапинами, можно вообще не считать)
— сбивание с ног (при попадании под шаговое напряжение)
— металлизация кожи (при контакте с металлической поверхностью) — не считается ранением, но потерпевшему потребуется дерматолог.
— разрывы кожи и переломы (механическое воздействие тока) — ранения средней или более тяжести.
— электролиз жидкостей организма, что выражается в отстроченном действии. Нарушение может привести к смерти.

Если ваш монстр бьет молнией, т.е. создает в воздухе электрический разряд возможны несколько вариантов:
— молния = настоящая. Напряжение порядка 1000-50000В. Ток достигает 1кА. Верная смерть на расстоянии ниже 1км. Многократное пробивание. Дальность — до 10км.
— электрический разряд. Пробой воздуха напряжением. Напряжение порядка сотен вольт (до 2000В), сравнимо с коротким замыканием в системе. Тяжелые ожоги при прямом попадании (+множество побочных эффектов) или смерть. Даже выжив, человек страдает расстройством (например, снять 1 пункт Мышления или Уверенности). Дальность — до десятков метров.
— слабый электрический разряд. Не молния, одна видимость. Напряжение до 400В или немного выше. Легкие или средние повреждения, хотя смерть тоже возможна. Дальность — несколько метров.

Для оценки действия я бы рекомендовала расписать все возможные варианты в порядке возрастания тяжести их действия на организм, своего рода табличку :). После этого, кроме повреждений (выражаемых кубиками) бросать кубики по этой табличке (чем выше напряжение, тем больше должно быть этих бросков).

 

А может ли навык иметь отрицательное значение? Если да, то почему об этом в книге не сказано и этим никто не пользуется? А ведь такая полянка для набора плюшек 🙂 … Представьте — герой-пацифист. И бокс у него -1. Это уже одна плюшка. Стрельба -1 уже две плюшки. И можно заклятие брать :).

 

Теоретически — игровой математике это не противоречит, все равно кубики складываем. Именно поэтому в описании Ланцелота ему указано отрицательное плавание — иначе робот весом в тонну отлично плавал бы, что было бы странно. 🙂

Практически же, есть несколько возражений из-за которых это и не было приведено в книге (и скорее всего не будет, ибо зачем?). В первую очередь потому, что это такая полянка для сбора плюшек, что с нее можно собрать больше плюшек чем надо чтобы поднять экономику России, даже с учетом тех, которые по дороге про$@ут и разворуют. Есть ведь на свете разветвленные навыки. И вот представь себе: выходит такой качок, у которого Наука (теория цивилизаций): -5, Наука (физика поля): -5, Наука (квантовая теория): -5… Да он на одной науке может прокормить всех Славиков сколько их ни есть. 🙂

Так что конечно мастер может позволить игрокам писать себе отрицательные навыки. Но ни в коем случае не следует давать за это положительные плюшки.

 

Кто-нибудь, F1!! У меня в партии девушка сделала себе персонажа с нетрадиционной ориентацией и пытается меня убедить, что за это я должен добавить ей плюшек. Я считаю, что не должен, но она мне не верит! Что мне с ней делать? Может, дать всё-таки? А сколько тогда?

 

Официальный ответ:

 

1) Особенность имеет цену в отрицательных плюшках если и только если она причиняет персонажу неудобства и ограничивает его поведение.

2) На практике, в большинстве компаний сексуальные отношения в игре не практикуются вовсе или задвигаются на далекий задний план.

3) Следовательно, такая особенность практически никаких игровых неудобств персонажу не причиняет, а значит ничегошеньки не стоит. 🙂 У ней небось на лбу не написано.

Это теоретическое рассуждение. У нас есть еще и идеологическое рассуждение, которое гласит что сексуальные проблемы персонажа — это личное дело игрока, который его играет, и в игровой математике представлено быть не должно.

 

Атрибут «Везение» может быть понижен до «0»?

 

Если вдруг случилось так что Везение стало равно 0, ничего страшного так сразу не происходит. Просто на любой бросок на Везение у персонажа нет никаких кубиков кроме тех что в навыках. А вот как часто происходят броски на Везение — прерогатива мастера. Лично я, если бы кто-то у меня дорастил везение до нуля, начал бы проверять его чаще — в наше время до сих пор можно с успехом поскользнуться в луже, проломить стекло витрины, сделав все это на глазах злого милиционера которому только-что кто-то нахамил…

 

Если персонаж входит в комнату и по каким-то причинам не видит (темнота, слепота и т.п.), может ли он отличить, с навыком «Бой вслепую» своих от чужих? А если это нелюди(животные)?

 

Может двояко: на запах и на ощупь ^_^. То есть, первое под вопросом (если будет в голове маппить, кто куда пошел и кто есть кто), а второе — пощупает и поймет, тут не надо быть семи пядей во лбу.
Суть навыка в том, что драка в темноте идет по другим правилам, и автоматчик в темноте может оказаться заметно менее опасным, чем человек невооруженный

 

Я что-то не разберусь с правилами умирания персонажей…
На с.88 написано: «Если кто-то исхитрился собрать на свой бросок столько кубиков, что выброшенное число превысило 50, такое попадание засчитывается как два смертельных ранения и рассматривается соответственно…», т.е. получается, что «…персонаж повисает на волосок от смерти…» и начинается постепенное умирание с проверками выносливости. Или же всё-таки при повреждениях более 50 персонаж незамедлительно умирает (как в комиксе)?
Пардон, если я не понял чего-то очевидного. Подскажите пожалуйста.

 

Вообще — первое, т.е. персонаж мгновенно впадает в состояние умирания. Мастер, правда, вправе это правило проигнорировать и сказать, что он умирает сразу.

 

Я создал персонажа и хочу сделать его персонажем недели. Что делать?

 

Пишется письмо на имя Евгения Медведева/Вячеслава Макарова, с просьбой, персонажем в файле txt или в теле письма, со всеми комментариями, _без_ грамматических ошибок (можно и с, но в этом случае можно расстроить Аленку дополнительной работой — чего я бы сделать не посмел, хотя, блин, так получилась, что она — единственная классическая корректировщица и редактор, поэтому она съедает многое, что проходит мимо) — особенно в случае адресации первому — и в вежливой форме. Ждешь ответа столько, сколько потребуется. Или тебе вежливо откажут, или примут с благодарностями — смотря что ты предложишь.
Удачи!

 

РЕЛИГИЯ И МАГИЯ

 

Магиня-рунистка исписала рунами защиты почти все предметы своего туалета, причем местами вышло так что одну точку на теле прикрывает 2 — 4 предмета с рунами (надо отметить что эта психованная еще и на себе вытатуировала эту руну!!!) Какой КСП при попадании в точку на прикрытую 4 предметами туалета?

Манчкины… Не помню, складывается ли КСП магической защиты по этому заклинанию или нет, книжки под рукой нету. Был бы я мастером, ничего бы не складывалось. Проблема, однако, не в этом, а в том, что в эфире она светится как корабельный прожектор, и все ясновидцы в округе автоматически обращают на нее внимание, а эфирные детекторы в ее присутствии так и вовсе могут слепнуть.

 

Описание ритуала Защитить Помещение. «…можно защитить лишь помещение, в котором есть четыре очевидных стены.» А если комната — не прямоугольник? Допустим, есть внутренний угол (получается буква Г), или комната восьмиугольная? Стен получается больше…

 

Тут юристы злобно начинают хихикать. Извини, в комнате с восемью стенами четыре найдутся? Ага, найдутся. Вот и на здоровье :). Если есть еще стены — считаются только четыре, в конечном итоге замкнутые (т.е. часть целой закрытой фигуры).

Если в ритуале, в котором есть чтение заклинания, то есть на этот ритуал уходит много времени и если маг достаточно сильный, то его можно опустить совсем. То есть как я понимаю в ритуале изгнать духа если опустить чтения заклинания, то достаточно вынуть символ веры и все? То есть действие заклинания произойдет мгновенно так ли?

 

Да, именно так.

 

Мне чем-то Европейская магия, описанная в Эре, напоминает Викку — религиозное течение в магии. Её также называют земной магией. Если так и задумывалось, то в Эре допущено множество неточностей, если нет (а, по-моему, это так), то могу ли я описать Викканские обряды применительно к Эре?

 

Викканство — синтетический новодел, нахватанный по вершкам всего, что было до него. Она не входит в классическую европейскую магическую традицию, и, кроме того, находится в достаточно близком родстве с шаманством.

Что касается неточностей, так «ЭВ» — не книга о том, как правильно проводить обряды и не справочник по реально существующим традициям, а настольная ролевая игра. Читайте дисклеймер в начале книги. 😉

 

Она действительно новодел, придумали ее где-то в 30-х годах. Парадигматически она смешивает западную магию с шаманством, и никакая крестная сила тут не замешана — шаман тоже постоянно возносит молитвы силам природы. Сама же западная магия — в первую очередь постхристианская кабалистика, и лишь потом все остальное.

Простите, может, мы о разных Викках говорим? 🙂
На сколько я знаю, «служители сатаны», сжигаемые священной инквизицией (и поверьте, не в 30-х годах это было, а чуть пораньше :)), в большинстве своём были виккане, т.к. один из их богов — Рогатый, муж Богини, — изображается в разных вариантах с оленьими, бараньими и козлиными(!) рогами. Последний вариант делал его похожим на Сатану в представлении христиан.

 

Да, наверное, о разных… Вообще, язычники и неоязычники отличаются друг от друга даже сильнее, чем христиане и последователи Христа…
На самом деле, история тут гораздо запутаннее. Лучше сказать, что на образ Сатаны в европейском средневековом понимании очень повлияли образы языческих богов. А «служители Сатаны», сжигаемые Святой Инквизицией, а иногда и собственными односельчанами, чаще всего были просто одинокими женщинами, иногда — кликушами, иногда — просто оклеветанными, из которых под пытками выбивали ТАКИЕ признания, что если бы хотя бы треть из них была правдой, то Европа явно бы не дожила до Нового Времени. У единиц действительно был дар, чаще всего (в терминах Эры, естественно) биоэнергетика и ясновиденье (кстати, в Эре не очень четко проведена грань между шаманством и экстрасенсорикой), и нередки были случаи, когда конкурентов просто сдавали Инквизиции. Старым богам практически никто и не поклонялся, если только под видом христианских святых. Случаи настоящего дьяволопоклонничества существуют, но _очень_ редки, особенно, как это ни удивительно, среди простонародья. Далее. Европейская Традиция (в том виде, в котором она описана в ЭВ) магии — современная, синтетическая. Попытки объединить высокое и низкое Знание встречались, конечно, и в средневековье, но достаточно малочисленны — не позволяли, с одной стороны, безграмотность масс, и, с другой стороны, схоластика. Поэтому Викку, в принципе, можно считать подтрадицией Европейской — за исключением, пожалуй, сейта, который умудрился как-то дожить до наших дней почти незамутненным.

Виккане очень хотят, чтобы их однозначно связывали с теми, кого сжигали во имя рогатого бога, и с самим рогатым богом, поскольку это придает им вес. 🙂 (Рассказать какие бабки зашибают именно на этом весе? 🙂 Впрочем, сами поймете, не маленькие.) На самом деле связи здесь даже меньше чем между русским язычеством индуистского происхождения, которое реально существовало до крещения Руси, и теми неоязычниками что поклоняются языческим богам ныне. То, что виккане делают сейчас — магия. То что делали тогда последователи рогатого бога — политеистическая религия. Разница в первую очередь в механизме функционирования и воздействия на реальность.

Как с точки зрения Эры «работает» политеистическая религия? Применимо ли к ней Божье Благословение? Какое отношение ее ритуалы имеют к магии?

 

Политеистическая религия, собственно религия — обращение к сильным духам. Хоть они и сильные духи, их сила достаточно конкретно ограничена, и проявляется совершенно иным образом — не в виде случайностей, а в виде достаточно конкретных явлений существ, провалов под землю и пр. и пр. Такая религия может быть сильно переплетена с магией (в которой парадигматически завязаны ее боги) или не быть связана с ней вовсе.

Какое отношение к магии имеют ритуалы церковные?

 

Современные церковные ритуалы к магии уже никакого отношения не имеют сами по себе. У них скорее социальное значение.

 

Есть ли в Эре такая штука, как теургия?


А что ты имеешь под оной в виду? Если это учение о том, что божество можно заставить что-то сделать при помощи ритуала, то оно в канонической ЭВ невозможно.


Под теургией мне больше нравится понимать…хм… «взаимопонимание» Бога и человека, их «общность целей» и «сотрудничество» 🙂

 

Общность целей и сотрудничество — это Крестная Сила. Чего еще-то надо?

 

Как провести грань между языческими религиями и теми, которые могут использовать крестную силу?

 

Грань между языческими религиями и теми, что используют КС достаточно ощутима. Дело в том, что языческие религии не являются какими-то «ложными». Они обращаются к естественным духам большой силы, парадигматически родственны шаманству, и имеют с них соответствующие последствия. Если религия обращается к Творцу Мира, который не олицетворен никаким конкретным образом внутри тварного мира, (Иегова в христианстве, Род в русском язычестве, Аллах в мусульманстве, проч.) то она использует Крестную Силу.

Я так понимаю, что это относится и к европейской традиции и католицизму?

Да, конечно. Вся западная традиция держится на четырех буквах. 🙂 (Иод-Хеи-Вав-Хеи) Католицизм сильно ее преобразил и расширил, но других четырех букв не было и быть не может — если кто-то найдет что-нибудь похожее, оно сразу даст начало совершенно иной традиции.

А может религия обращаться к внешним духам?

 

Теоретически да. Обращаться можно вообще ко всему — см. статьи о функционировании астрала у Дасти. Единственным условием является объединение домена на каком-то уровне, а оно может быть вообще у кого угодно. На практике, внешних духов среди богов которым поклонялись очень мало, и это, кстати, очень хорошо…

Как оценить использование молитв в русском знахарстве? А в экстрасенсорике?

Молитвы — позднейшая христианизация языческих заклинаний. Действуют они не поэтому. 🙂 А в экстрасенсорике самой по себе никто никому не молится. Просить помощи как у Бога с большой буквы, так и у любых богов-духов не возбраняется, а уж как они помогут — то нам-то почем знать…

Куда отнести буддизм и зороастризм – к магии или к религии?

 

Буддизм — на самом деле не религия, а магия — см., например, японское буддистское учение Сингон. Недаром японцы именно поэтому свалили на буддистов все похоронные обряды. Что касается зороастризма, я не настолько хорошо с ним знаком, чтобы дать точный ответ сейчас.

 

Насчет буддизма, я тут подумал, та же куча направлений… где-то, наверное, магия, где-то — религия…

 

Ну тогда махаяна — магия, а хинаяна — религия. 🙂 Впрочем, тут надо долго думать и медитировать, а времени на это нет.

 

Рассматривать ли «Некрономикон» Аль Хазреда как отдельную магическую парадигму (на мой взгляд — да, но прав ли я?), и если да, то что принимать за основной принцип?
Не то чтобы я собирался прыгать выше головы и создавать игровые
правила для этой парадигмы — понимаю, что это лучше оставить «не
страдающим от низкой самоуверенности», как изволил выразиться Дасти на своей страничке, но у меня в цепочке сценариев ключевое место отведено девушке, неким образом подвергшейся воздействию мага, использовавшего магию «Некрономикона», и потому хотелось бы создать хотя бы приблизительные очертания этой парадигмы магии в правилах Эры Водолея.
Надеюсь на совет.

 

Вопрос на самом деле требует более развернутого ответа чем хотелось бы. 🙂

Магия Некрономикона парадигматически близка западной традиции, с заменой одного ключевого факта — вместо имени Творца основой большинства фокусов являются имена Древних и компании. То, что она работает, правда, не значит, что Древние на самом деле есть, (или были) но для магии это необязательно. Стилистически и по возможностям они, как следствие, почти эквивалентны, только вместо ангелов и демонов маг, работающий на Некрономиконе (настоящем) будет вызывать Nightgaunt, Shoggoth, и прочих тварей, описанных в Лавкрафтовом бестиарии, общий уровень опасности вызываемых будет не в пример выше, а опасность самих заклинаний для пользователя — и тем более. Кроме того, там вполне достаточно заклинаний намеренно гадких и вредных для пользователя, которые по сути в обмен на страдание дают возможности. Если не считать это поводом для различия, то традиции близки настолько, что заклинание вызова Пожирателя перекочевало в западную традицию не иначе как именно из Некрономикона — т.е. взаимная адаптация заклятий явно возможна.

Это с одной стороны. С другой стороны, существует не один, а несколько Некрономиконов, (см., например, http://www.geocities.com/SoHo/9879/necpage.htm) а одних только фальшивых — восемь разных. Один из них (The Wilson-Hay-Turner-Langford Necronomicon) существует в русском переводе исключительно благодаря попустительству вашего покорного слуги. 🙂 Так или иначе, в около магических кругах перемешана информация о двух основных фальшивых Некрономиконах — Wilson-Hay-Turner-Langford и Simon. Первый есть очень оригинальное фуфло, потому что там не хватает буквально одной страницы, из-за чего правильно произвести большинство ритуалов в книге просто невозможно. Второй еще больше фуфло, и не только потому что при первоначальной публикации он, по признанию издателя, был искажен, а потом, я не однажды видел в сети обрывки того как он был искажен ЕЩЕ РАЗ теми, кто думал, что он не был искажен в первый, «чтобы защитить читателей от их собственной глупости». (Последствия можете себе представить. :)) но и потому что Некрономикон никогда к Шумерии никакого отношения не имел. 🙂

В общем, если собираешься делать традицию Некрономиконовой магии для ЭВ, рекомендую основываться на Wilson-Hay-Turner-Langford а также на его продолжении The R’Lyeh Text — это, на мой взгляд, наиболее правдоподобный из фальшивых Некрономиконов.

 

У меня в хронике имеется жрец вуду, который должен изрядно попортить жизни агентам с помощью своей магии. Как известно, магия вуду очень необычна, и некоторые заклинания, такие как оживление мертвеца, превращение человека в животное, вызов грома и молнии и др. никакой аналогии с представленными в ЭВ заклинаниями не имеют. Вследствие чего хотелось бы узнать мнение авторов, как они относятся к переложению магии вуду на эровские правила, и вообще, допустимы ли их заклинания во вселенной ЭВ.

 

А почему они не могут быть допустимы? ИМХО, они отнесутся в раздел «шаманство», и тебе надо посидеть и подумать над самими заклинаниями — хотя бы над теми, что имеют шанс услышать и увидеть игроки, чтобы ты смог им это описать. Остальное, в принципе, достаточно хотя бы в общих правилах себе представлять — обычно, этого хватает.

 

Вуду — это сама себе традиция. К шаманству не относящаяся…А в остальном — да, все верно…

 

Если ещё точнее, Вуду — странная традиция, появившаяся на свет в результате смешения достаточно обыкновенного шаманства и католического христианства с еще невесть чем, не так уж и давно, и за счет этого разделяющая с шаманством лишь часть парадигмальных установок.

 

Насчет заклинания «Отведение взгляда» с сайта Дасти. Проверка делается каждый раз, когда кто-то пытается увидеть предмет, или только один? Есть ли в этом заклинании разница между теми, кто УВЕРЕН, и теми, кто ЗНАЕТ, что предмет тут есть? Использует ли это заклинание Институт, в частности, курьеры?

В принципе, это не мое заклинение; но я его немного редактировал (с согласия автора, конечно), так что попробую ответить.
Проверка делается, вообще говоря, один раз — когда человек впервые видит предмет. Впрочем, тут есть тонкости (на уровне Мастерского произвола) — если человек пытается найти что-то спрятанное (или узнал, что предмет здесь есть), то проще сделать бросок заново, учитывая модификаторы; чем вспоминать исходный результат броска.
Заклинание это в исходном виде используется Институтом редко — дело в том, что оно обладает такими недостатками, как легкое обнаружение предмета любым духом или ясновидцем. Но аналогичные (более сложные, но и более действенные) способы маскировки используются Институтом широко, наряду с обычной маскировкой…
Что касается еще одной части твоего вопроса — то мой тебе контрвопрос: а в чем вообще (безотносительно к данному заклинанию) состоит разница между «уверен» и «знает»? Без этого, как ты понимаешь, нет возможности сказать, в чем разница с точки зрения заклинания…

 

«Защитить помещение»: можно ли результативно применить его на заборе, огораживающим прямоугольный участок земли (в более широком смысле, на комнате с 4 стенами, но без потолка)??

Применить — можно; но защиты оно давать не будет (фактически). Да, через стены дух пройти не сможет; но он сможет их облететь и пройти сверху, через отсутствующую крышу. Вот если бы крыша была, то такое заклинание подействовало бы и на нее…
Кстати, если применить такое заклинание в сельском доме (какие до двадцатого века примерно строили, а то и сейчас), то единственный путь, которым дух сможет зайти или выйти будет дымоход — единственная дырка в крыше. Но от проникновения нечистой силы оттуда защищает огонь в печи…

«Пантакль». Если маг потеряет пантакль, может ли им воспользоваться случайно нашедший его человек? А если пантакль украсть?

Да, да. Главное — чтобы сам пантакль не был поврежден.

 

«Отведение взгляда»: допустим, на столе лежит книга, на которую нанесено это заклинание. Сможет ли не-Ясновидец:
а) увидеть, что это за книга, если на нее укажет Ясновидец?
б) читать такую книгу?
в) если да, то будет ли он помнить то, что прочел?

 

а) Не факт. В принципе, такое указание со стороны Ясновидца позволяет выполнить не-Ясновидцу еще одну проверку Наблюдательности с некоторым положительным модификатором (или модифицировать результаты предыдущей проверки; об этом здесь уже писалось). Но не факт, что и эта проверка не окончится провалом — в этом случае он ничего не увидит. Может, еще и спросит у Ясновидца: «А маленьких зелененьких чертей на столе нету, случаем?» :)))
б, в) Да-да. Если уж кто-либо увидел книгу (дверь и т.д.), защищенную этим заклинанием, то он может пользоваться ей как обычно…

 

СНАРЯЖЕНИЕ

 

Существует ли в ЭВ мыслеграфия?

Что именно ты подразумеваешь под словом «мыслеграфия»? Запись мыслей посредством исключительно технологических средств? Нет, не существует. Предполагают, что такая технология возможна при правильном применении магии для создания чувствительных элементов таких приборов, но поскольку она пока что никому особенно не была нужна, этим никто не занимался. Нет никаких сомнений что году так к 2025 после полного рассекречивания кто-нибудь сделает такой прибор и начнет им торговать, ну и пусть его…

Можно ли снять что-то тонкое? Призрака, привидение?

 

Да, легко. Эфирный детектор собственно этим и занимается. Кроме того, есть одна дама которая делает то же самое оптическим способом, причем на причинно-следственном уровне, и ее технологию Институт пытается выклянчить из нее уже несколько лет. Но она не дает, а за конкретное применение дерет сумасшедшие деньги…

Как известно бронежилеты скрытого ношения отличаются малым весом и удобством ношения, согласно правилам броня 3-го класса имеет модификатор Ловкости (-1). верно ли будет что бронь скрытого ношения бизнес-класса при цене на порядок выше и так же имеющая 3-ий класс, не будет иметь отрицательных модификаторов?

Да, пожалуй такой броник возможен. Логических противоречий тут нет, вопрос лишь, не жирно ли игрокам будет?

Так же, общеизвестно, что бронежилет должен одеваться как можно ближе к телу, так как при попадании классический бронежилет должен распределить кинетическую энергию более или менее равномерно, что не вполне возможно из за одежды… Герой напяливает на себя бронемайку, и два броника 3-го класса, какой у него получается коэффициент снижения повреждений (КСП) ?

Поверх бронемайки, теоретически, можно напялить еще один броник, и тогда КСП будет суммой кубиков от майки и от броника. (а спрятаться за железной дверью — добавятся туда еще и ее кубики и т.д.) Но вот минусы на ловкость от второго слоя брони удваиваются, от третьего — учетверяются, и т.д. (попробуйте поносить два броника одновременно на самом деле, я хочу посмотреть на это зрелище!) А если минусы были равны нулю, они становятся равны номеру слоя. Так что у этого героя будет -3 на ловкость если броники скрытого ношения, и -6 если обычные. И кроме того, скрыть броники ему не удастся даже от самого невзыскательного взгляда.

Тут случайно забрел в доп. снаряжение и, по-моему, обнаружил неточность в описании нагана. Насколько мне память не изменяет (может, и ошибаюсь), барабан в нагане запросто вынимается, то есть, имея сменный барабан, можно перезарядить оружие в два действия, как и пистолет. То есть, вводить три действия на перезарядку нет необходимости.

 

Откидывающегося барабана у Нагана не было. Было нечто похлеще 🙂 Ушлый народ, просеча фишку, что перезаряжать такой револьвер под огнем не самое забавное дело, носил с собой дополнительные снаряженные барабаны. И когда патроны в револьвере кончались, народ просто оттягивал шомпол, выдвигал ось барабана, вытаскивал барабан со стреляными гильзами, а на его место вставлял другой, с патронами… вуаля 🙂 Дешево и сердито 🙂 А откидывающегося барабана таки не было, ни в офицерской модели, ни в солдатской.

 

Какие модификаторы вы поставили бы к броскам на попадание и повреждение обыкновенной косы? Кстати, она обоюдоострая?

 

Нет, она заточена только с той стороны, что обращена к косарю. На повреждение +3 или +4 (косой легко можно отхватить ногу), на попадание -2 или -3. Раньше иногда из кос делали аналог пик — укрепляя лезвие не поперек древка, а вдоль. Тогда можно убрать модификатор на попадание…

Можно ли на ПП-90М глушитель навернуть?

 

Он к нему в комплекте идет 🙂

 

Есть ли какие-то недостатки у Футболки Бронированной?

 

Кроме высокой стоимости и трудностями с починкой, у бронефутболки есть еще такие недостатки (с точки зрения мачкинов)
а) ее не может использовать человек с Эфирным иммунитетом
б) она не сочетается с другими защитными маго приспособлениями типа пантакля защиты
в) правда, с броником она все-таки сочетается…

 

А при чём тут эфирный иммунитет? Магия-то действует на футболку (или на пули?), но не на человека, одетого в эту футболку… «на персонажа можно воздействовать опосредованно»

 

Дело в том, что заклинание, вписанное в футболку, действует не на саму футболку, а на человека, в нее одетого. Если одеть футболку на манекен, то она не даст ему никакой защиты — точно так же, как она не дает защиты иммунитетнику.
Вообще говоря, по способу действия бронефутболку стоит сравнивать пантаклем защиты, а не с бронежилетом. Ее основные преимущества перед пантаклем — больший уровень защиты и неистираемость.

 

С какой громкостью стреляет бесшумный пистолет с внутренним глушителем, но без внешнего? На каком расстоянии его слышно?

 

Смотря как слушать. Звук похож на свистящий хлопок (о как! ^_^). Теоретически, если ты вслушиваешься, то, находясь в соседней комнате, ты услышишь. Через комнату уже нет. Заранее ссылаюсь на толщину стен… ^_^
Если оба глушителя на месте, то звук напоминает тихий и легкий хлопок, его услышишь, если будешь сидеть с выключенной техникой и держать ухо около стены. Иначе мало шансов (впрочем, без второго глушителя эффект лишь немногим хуже)

 

Как нужно учитывать отрицательный модификатор на повреждения если на тебе одет броник (бронефутболка) а в кармане еще лежит пентаграмма, которая дает защиту по всему телу как броник первого класса.

 

Тот из двух который лучше. В данном случае, как мне помнится, они не складываются.

 

Есть ли у Института на вооружении аналог МСД Бюро-13, то есть наркотик, резко повышающий экстрасенсорные способности на короткий срок, но за это время, полностью убивающий несчастного экстрасенса?

 

Есть, хотя работает немного не так. Считается оружием массового уничтожения. Агентам не выдается.

 

А как работает, если не так? И при чём тут оружие массового поражения? В том смысле, что тот, кто принял его, становится таковым?

 

Гораздо мощнее. Смерть — практически гарантирована. Усиление — на порядок большее. Ждет плана «Ы»

 

Я что-то не пойму, а на фига оно тогда надо? Или это только для ГКВ? Да, и при чем тут массовое поражение? Собственно, Анчар спросил про т.н. «психоамплификатор» т.е. про вещество временно усиливающее ментальные способности ценой разрушения метаболизма и истощения мозговых клеток… Тебе не кажется, что термин «ОМП» здесь применим разве что косвенно? :-))

 

Видишь ли, «Форсаж» дает на порядок больший эффект, чем просто усиление. Наблюдается усиление на порядок — что дает возможность хорошему пирокинетику выжечь небольшой город. Телепат же будет в состоянии свести этот город с ума. А разрешён к применению он только в случае плана “Ы”. Я объяснил?

 

А в малых дозах? Или по-другому, но послабее нельзя? Никак?

 

Оно либо работает, либо нет. При недостатке дозы — не работает.

 

То есть, официально форсажа у игроков не будет. Совсем.

 

Угу.

 

При какой температуре замерзает эктоплазменная кислота? Какой объём кислоты должен заморозить пирокинетик, чтобы вывести из строя распылитель? (очевидно, меньший, чем весь заряд?)

 

Конечно, официально должен ответить Медведев, но я подозреваю, что где-то в интервале -20 — -50 С. Судя по тому, какая гадость туда входит; а также — что температура замерзания (плавления) смеси ниже, чем у компонентов.
Но здесь может быть еще одна засада — при охлаждении у ЭПК может начаться сепарация по фракциям. Для человека это не очень важно (т.к. в состав ЭПК все равно входит едкие кислоты), но дематериализованного духа может спасти…

Что касается необходимого объема… то, боюсь, это не поможет. В распылителях ЭПК выбрасывается за счет пиропатрона, так что кислота может успеть подогреться. Заклинить же пиропатрон кристаллом вряд ли удастся — вещества, которые при кристаллизации увеличивают свой объем, можно пересчитать по пальцам одной руки (я помню только воду и гафний).

 

На самом деле, температура замерзания в среднем чуть-чуть выше — от -15 до -30 в зависимости от текущего состояния. Кислота остается едкой и после того как в ней что-нибудь растворить, (чтобы полностью связать всю кислоту надо много вещества) но от этого ее температура замерзания падает.

Пиропатрон действительно поджигает кислоту при выбросе, иначе остатки кислоты проедят дырку в земле/полу на несколько метров, прежде чем окончательно ослабнут, что иногда очень опасно. Воспламененная кислота полностью выгорает гораздо быстрее чем это происходит. Для того чтобы остановить выброс замораживанием потребуется кристалл не меньше чем в полбаллона размером и очень специфической формы, чтобы баллон разорвало раньше, чем кислота оттает… Если просто заморозить весь баллон целиком, то вероятно, удастся избежать выброса кислоты, но разорвать его не разорвет, поскольку при замораживании объем кислоты уменьшается. И после того как пиропатрон отработает, она все равно оттает.

Что касается сепарации по фракциям, все фракции эктоплазменной кислоты активны в эфире, хотя и в разной степени

 

ЭКСТРАСЕНСОРИКА И АСТРАЛ

 

А что, если ввести в Эру возможность индивидуальной телепортации (например, во время боя ^^)? Мне кажется, это было бы ОЧЕНЬ интересно.

 

Этого только нам не хватало. 🙂 В ЭВ есть только один вид существ, которые умеют телепортироваться на раз — это Генералы различных Темных Королевств. И у них это не навык, они на это энергию тратят.

 

А что, если маг-экстрасенс проведёт ритуал, изменяющий его сущность (мне почему-то сразу вспомнился Зелгадис ^^)? Может ли он за счёт этого приобрести возможность к телепортации и другим полезным вещам?

 

Неплохая мысль, правда, есть некоторые хитрости. Просто так изменить свою природу, т.е. в данном случае заколдовать самого себя — можно. Наколдовать себе телепортацию по желанию теоретически тоже можно, но практически этого ни у кого нет — тяжело очень. Магическая телепортация — неприкрытое насилие над классической физикой, и задешево не обходится. А вот получить внезапное и неожиданное изменение своей природы в качестве дисгармоничного результата — легче легкого и происходит сплошь и рядом. И тут бывает все — от внезапной трансформации (как у Пумки, которая из кошки превратилось в невесть что) самого мага, будь то духовной и/или телесной, до внезапной трансформации окружающего мира в довольно больших объемах.

 

При восстановлении Уверенности считается ли тратой сил действия, беспроигрышные по определению? (например, увидеть ауру для Ясновидца с чеком больше 4, прочесть эмоции для Телепата с чеком больше 5 и т.п.)

На вкус мастера. Если этим не злоупотребляют, то не считаются, если злоупотребляют, то наоборот.

Как осуществляется перемещение в Астрале: быстрее, медленнее, так же, вообще по другим законам? Могут ли духи телепортироваться? Возможна ли погоня ясновидящего за духом?

 

Вообще по другим законам. Если точнее, надо различать астрал (место где вообще ничего нет) и эфир (место где что-то есть, но оно еще не материально). Передвижение в эфире достаточно близко соответствует перемещению в материальном мире, но может быть искажено в тех или иных точках пространства, которые имеют большое значение в социальной жизни (больницы, церкви, кладбища, правительственные учреждения и т.д.) в зависимости от того, какие в основном ассоциации они у людей вызывают.
Пустой астрал — место слишком пустое, чтобы любое существо или дух вообще хотели там существовать дольше чем надо. В нем нет ни времени, ни пространства, ни протяженности. Само перемещение в нем осуществляется посредством мышления — мы мыслим о пространстве, о времени и о месте, и в конце концов там оказываемся. Но это происходит только если мыслящий может сохранять достаточную ясность мыслей. На это хватает сил не у каждого ангела и беса, у немногих естественных или искусственных духов, а уж среди людей такие и вовсе редки.
Поэтому большинство духов пользуется для перемещения эфирными тоннелями. Дело в том, что, хотя эфир окружает любой кусок материи в астрале как пленка пузыря, для существования эфира существование материи не обязательно. Вдоль каждого пути в астрале по которому прошли по нескольку раз достаточно сильные духи, такой тоннель образуется, вот по ним, расширяя и утаптывая, духи помельче и ходят по своим делам. В астрале каждая точка может быть связана с каждой, и тоннель может идти из любого места в любое другое.
Таким образом, да, погоня ясновидящего за духом возможна, но только пока своевременна — стоит духу найти какой-нибудь эфирный тоннель, и дальнейшая погоня без дематериализации будет невозможна. Правда, не все духи знают о эфирных тоннелях, и не все рискнут лезть в тот о котором не знают. В эфире тоннель обычно выглядит как дверь в стене, которой в материальности нет — это может быть подсобная дверка, дупло в дереве, и так далее. Телепортироваться в обычном понимании этого слова могут только очень немногие виды духов.

 

Есть ли ограничения на приобретение человеком экстрасенсорных навыков (в книге ни у одного нет больше двух). И если есть, то как объяснить, что мастер на все руки может использовать их все?

 

Вообще — нет, таких ограничений нет. В книге ни у кого нету больше двух таких навыков просто потому что персонажи задумывались не для того чтобы уметь вообще все — а зачем? Особенность «Экстрасенс» — это в первую очередь способность применять волю к реальности напрямую. Но различные способы — это делать, пять экстрасенсорных навыков — это именно различные способы применения одной и той же силы. Мастер на все руки — он потому и мастер на все руки, что в состоянии за счет общей эрудиции выкручиваться из ситуаций требующих специальных знаний.

 

Не совсем. Без навыка Экстрасенс он их использовать действительно не может. А вот по второй половине была дискуссия с привлечением Медведева и решили — что в принципе ССЗМ, и твое решение подходит. Но лучше получается, если Мастер-на-все-руки для экстрасенсорных навыков не помогает. Потому что даже у уже-сенса развить другой навык очень сложно…
Медведев вообще предлагал для борьбы с мачкинами заставлять покупать Экстрасенса на _каждый_ экстрасенсорный навык поотдельности :)))

 

Тогда такой вопрос: каким образом сенс овладевает новым навыком (пирокинезом например)?

 

Хороший вопрос :), только на него длинный ответ, который я полностью приберегу для Бубна, и частично уже давал здесь. В общем случае, представить себе, что ты можешь не только гнуть проволоку, но и испепелять ее — можно, а заставить себя поверить в это — трудно. ИПЭ применяет для этого различные тренинги довольно садистского свойства, (насильно никого в экстрасенсы не гонят) основанные на том что человека ставят в ситуацию, когда неприменение способности будет опасно. Ставят систематически в течение длительного времени. После того как первое проявление способности получено, ее можно развивать и закреплять более естественными способами.

 

И все-таки, не мог бы кто-нибудь без применения слов «It’s magic» объяснить, каким образом работают навыки пирокинеза и электрокинеза?

 

Экстрасенс изменяет астральное тело подвергаемого воздействию объекта, причем так, что «отдача» на реальный объект реализуется как физическое воздействие.

 

Чем отличается экстрасенс (персонаж с особенностью «экстрасенс») от обычного человека (персонажа без такой особенности)? Где и каким образом идут изменения (в психике, в тонком теле, еще где-то)? Можно ли их как-то вычислить?

 

Есть небольшие изменения в астральном теле. Их можно вычислить при известной ловкости при помощи ясновидения, но это не очень просто.

Экстрасенс, даже не владея экстрасенсорными навыками, отличается от обычного человека повышенной чувствительностью, например, к воздействию на себя той же экстрасенсорики. Это даже в правилах сказано (у меня, например, был персонаж с особенностью «Экстрасенса», но без единого навыка в экстрасенсорике) Да, впоследствии он может им научиться, но даже так, без них он отличается от человека. Думаю, качественное чтение ауры бы показало незначительные отличия, но не более.

 

Значит ли бОльший навык в экстрасенсорной дисциплине большую мощь экстрасенса? Или мощь у него такая же, сиречь делать он может только те же действия, но вероятность выполнить те же действия у него больше?
Другими словами — преимущество, скажем, Телекинез с навыком 10 перед Телекинетиком со скромной единицей лишь в вероятности совершить то или иное действие, или ему доступны принципиально иные вещи?

 

Судя по всему, на момент действия «Эры» мы не можем говорить о научной школе экстрасенсорики (то есть, перехода ее на качественно другой уровень), поэтому в целом речь идет об опыте, таланте и силе вместе. Очевидно, экстрасенс с одной единицей в навыке может попытаться сделать то же, что и его коллега, однако он будет это делать своеобразно и менее правильно. Естественно, в случае меньшей Уверенности, он приложит и меньшие силы.
То есть, техника не меняется, а вот точность, правильность, аккуратность, понимание и так далее — очень даже.

ЯСНОВИДЕНИЕ

 

Ясновидение работает только специально (я посмотрел и увидел), или всё время (я случайно заметил)? Совместимо ли оно с навыком Наблюдательности?

 

Ясновидение работает по принципу «я это умею». Скажем, как привычка. К примеру, у меня есть дурацкая привычка стоять в боевой позе (почти всегда) или сидеть в позе лотоса. Собственно, даже на подсознательном уровне она иногда срабатывает (просто остановившись, характерно ставлю ноги). Так же и с ясновидцем: он может почувствовать что-то и просто так, однако это должно быть достаточно сильным «чем-то». Касаемо поисков… тут я бы представил все так, как обстоит с собаками. «Покажите предмет, и я попытаюсь его найти» — в этом случае Наблюдательность эффектно сочетается с Ясновидением. Во всех остальных случаях — надо отдельно разбираться.

Заглянуть в астрал и посмотреть ауру или увидеть духа — ввиду особой легкости данного действия — можно считать полуавтоматическим действием. Но не автоматическим! То есть, если Мастер считает, что сейчас как раз та ситуация, когда такое действие могло бы дать эффект (например, мимо тебя проплывает дух), то он может сделать скрытный бросок (т.е., не показывая его тебе) — смотришь ли ты в настоящий момент или нет. Ты же сам его всегда должен заявлять.
В общем, ситуация примерно так же решается, как и вопрос — заметил ли ты что-нибудь необычное в комнате, через которую проходишь; только вместо Наблюдательности — Ясновидение…
А вот с видеть будущее, и с другими сложными действиями ситуация другая. Они не полу- и даже не четверть- автоматические, и ты всегда должен заявлять их. Взглянуть на ауру проходящего мимо человека ты можешь и машинально; но распознать в нем вампира или оборотня, или определить наличие вселившегося духа — нет. То же касается и остальных действий — прочитать эмоции, увидеть прошлое или будущее, или хотя бы взглянуть сквозь стены…

 

Если иммунитетник возьмет в руки какой-нибудь небольшой предмет — то предмет исчезнет из астрала и станет невидимым для ясновидца. Если он знает, что бы это могло значить — то он определит, что в комнате есть иммунитетник.
Если иммунитетник будет передвигать достаточно большой предмет — то тут уже дело сложнее, т.к. он в астрале останется. Ну, заметить-то ясновидящий заметит; но точно не определит — а вдруг это какой телекинетик балуется?
По поводу, что значит «небольшой» и «большой» предмет. Строго говоря, это зависит от того, сумеет ли иммунитетник распространить свой домен на этот предмет; или, соответственно — нет. Это зависит от многих факторов — в частности, все магические предметы (даже амулет размером в пару сантиметров) являются «большими», также «большими» являются люди (маленькие дети) и животные (по крайней мере, все позвоночные). Для примерного ориентира в играх можно взять величину 15-20 кг для полностью оторванных предметов; и 2-3 кг для предметов, сохраняющих контакт с глобальным доменом Земли (стены, потолок и т.д.)

Обладает ли Ясновидец «памятью на ауры» подобно «памяти на лица» (если да, то какой Атрибут (Навык) лучше проверять: Наблюдательность, Мышление, собственно Ясновидение)?

Да, естественно. В таких случаях рекомендую делать две проверки, как я писал ниже про совместное применение Науки (психологии), Телепатии и Трепа. Сначала — Уверенность+Ясновидение (увидел/не увидел и насколько детально разглядел) а потом по результатам этой проверки выносится модификатор на Мышление+Наблюдательность, (распознал/не распознал).

Какова сложность прочтения ключа интернет-карточки, находящейся на витрине магазина?

 

Вообще, на карточке он не просто «закрыт», он вообще закрашен, и цель довольно-таки мелкая, и вчитываться надо, и ошибиться легко. Я бы поставил 20. С другой стороны, можно снизить сложность за счет того, что есть возможность долго стоять перед витриной и пялиться на карточку в достаточно спокойной обстановке.

 

ПИРОКИНЕЗ

 

Может ли пирокинетик ухайдакать 4 человека за раунд приведя их в бессознательное состояние путем кипячения мозгов до 40 градусов Цельсия (жаль у ребят нет буденовки с трубочкой сверху, чтоб пар выходил…:-))) )Теоретически это возможно так как по правилам на каждое доп. действие -1 кубик, но практически это не вполне вероятно с точки зрения чистой логики и больше всего смахивает на дырку наподобие тех что встречаются в ad&d (как попасть из очень мощного лука с дальностью 200-300 метров в цель на пределе дистанции с модификатором в -4 при том что реальный модификатор где то -9? ответ: просто закрыть глаза, при стрельбе вслепую мод. -4 :-))) )

Может-то он может… А он их видит? Он их хорошо видит? Это подозреваемые или мирные граждане? А посчитать формулу руками для каждого случая? А какие у него шансы самому нарваться на четыре проваленных броска и выпасть в осадок? В общем, это вопрос посложнее чем кажется.

 

Возникла идея охлаждать пирокинезом бомбу до температуры жидкого азота. При этой температуре ее можно будет расколоть (ИМХО) несильным ударом, ну и раскрошить.
Собственно, в чем проблема: не произойдет ли детонация ВВ на этапе охлаждения или на этапе «раскалывания и раскрошения»?

 

Зависит от ВВ и от ее состава, а также от детонатора. Просто бывают такие хитрые девайсы, которые не любят, когда их охлаждают, и обижаются соответственно

 

ИМХО, это дело опасное. Все зависит от конкретной взрывчатки. Что-то при охлаждении сжимается сильнее, что-то — слабее (а что-то, вообще расширяется), вот тебе перепад давления и бабах! Что-то перекристаллизуется с повышением чувствительности (я чего, про нитроглицерин зря писал?). Неизвестно, как себя поведет механизм подрыва. Например, при сверхнизких температурах может снижаться сопротивление изоляции проводов или она просто потрескается. В результате — замыкание и обратно бабах! Так что, если пирокинетик хочет поиграться в сапера, то уж безопаснее нагревать бомбу — многие ВВ при умеренно высоких температурах (100-200) тихо-мирно разлагаются.

 

А пирокинетик может охладить ВВ до температуры 0К?

 

Кто угодно может что угодно, если у него есть соответствующий навык ^_^. Вопрос в том, сколько весит охлаждаемый боезапас и как он относится к своему охлаждению.

 

Не-ет, вопрос был с подвохом. Насколько я помню физику, 0K — температура принципиально недостижимая — или я что-то путаю?

 

Теоретически — пирокинетик может охладить вещество до температуры 0К, или во всяком случае так близко к оной чтобы это было непринципиально ни для кого кроме физика с точным термометром. Правда это обычно плохо кончается.

Практически же, эдак за полсотни градусов до 0К сложность начинает постепенно расти сверх обычной, но поскольку мало кто охлаждает дальше жидкого азота, это никого особенно не трогает.

 

Хотелось бы немного узнать о пирокинетиках:
1. Одинаково ли хорошо они повышают и понижают температуру(исходя из рассчитываемой сложности)
2. Возможно ли ввести «сбой», зависящий от сложности, при невыполнении которого пирокинетик сам получает часть повреждений(сбой по плану будет кидаться против уверенности).

 

1). Да. В сущности, операции в эфирном плане схожие, тут ты убыстряешь, а тут замедляешь — затраты энергии одинаковы, если модуль, на который меняется температура, одинаков.
2). Можно все, но только не ясно, на каких основаниях будет пирокинетик получать часть повреждений. К сожалению, я и вовсе не вижу никаких оснований для введения этого правила, и поэтому жду обоснования.

 

ТЕЛЕКИНЕЗ

 

Может ли телекинетик наносить удар воздухом по цели/площади (своего рода ударная волна)? Может ли он брать много предметов (например, много песка) трактуя их как один предмет с объединённой массой?

Да, может, но это сложнее — песок, вода и воздух будут как бы «протекать сквозь пальцы» и придется возиться чтобы и. Вообще, телекинетик действует как бы при помощи «невидимой руки» на которой в общем-то и пальцев нет, этакая варежка с плоской действующей поверхностью. При этом сам он ее не видит и почти не ощущает, поэтому вынужден ориентироваться больше на видимые предметы. Чем больше рук ему приходится воображать таким образом одновременно, чем больше их размеры, чем больше прилагаемая к ним сила, тем сложнее действие. Легко прикрыться от выстрела плоским кругом сантиметров в пятьдесят, можно и ветер им гонять, зачерпнуть им воду или песок сложнее — высыпается, надо делать из него чашку, а из визуальных ориентиров одни песчинки. И так далее. Даже душить человека, как здесь уже обсуждалось, удобнее всего, не загоняя ему в глотку воздух, и не пытаясь ухватиться за горло, а просто затянув на нем галстук или воротник потуже.

Строго говоря, «невидимая рука» является частью одного из тонких тел человека. Опытный экстрасенс (нет, надо сокращение этому слову придумывать ^^) способен ощущать эту руку, или может просто её видеть (в игре — при помощи Ясновидения). Стало быть, появляется возможность манипулировать ей по своему желанию (форму менять, ещё что-нибудь делать). Почему бы не вылепить тройку когтей, и не порвать тонкие тела противника как тряпку ^__^ ? Плюс к этому, можно просто бить ей по особо непонравившимся вещам. Вопрос, собственно в том, как всё это представить в игре?

В том то все и дело что ясновидцы тоже ее не видят — она действительно воображаемая! Иначе телекинетики уже переломали бы все на свете. Представь себе что-то вроде тряпочного круга сантиметров тридцать. Это она и есть. Ты можешь завернуть в него предмет, сделать его больше или меньше, сделать его выпуклым или вогнутым, поставить его перед собой или треснуть им по противнику. Но если он не располагается непосредственно у видимого предмета, ты не можешь сам точно сказать где он находится, и погрешность составляет десятки сантиметров и более.

 

Вес пули — граммы. Согласно правилам, поднять и бросить ее — несложно.
Может ли телекинетик быть «пистолетом»? Следует ли учитывать скорость движущегося предмета (т.е. большие предметы передвигать медленно?)

Несложно. Вот только полетит она так, словно ты ее рукой кидаешь. Суть то не в самой пуле, а в ее скорости. А чтобы разогнать пулю до приемлемой скорости, перекинь-ка 35-45 (ну примерно). Именно поэтому выгоднее пользоваться подшипниками, отвертками и стамесками. Их не так сильно надо разгонять, чтобы они вред наносили. А этот старый прикол с подшипником, который лежит за спиной _гада_ и пока он говорит о своих злобных планах, подшипник взлетает и тюкает его по темечку…

Телекинетический щит против взрывов от гранаты — может ли телекинез защитить от огня и жара? от предметов, падающих со всех сторон одновременно?

 

От жара? А как? Он же нематериальное воздействие? Тепло у нас обычно отводят пирокинезом, а вот от ударной волны и осколков, пожалуй, защитит. Вот только дернуть в сторону одновременно полтора десятка кусков быстролетящего чугуния опять-таки крайне сложно. Проще сразу гранаты в полете перехватывать и обратно отправлять.
Кстати, основной вред от гранат все-таки не тепловой, а именно физический. Вспышки то там максимум на ожог средней тяжести будет.
От предметов, падающих со всех сторон одновременно — без проблем. Кто сказал, что телекинетики не умеют ставить сферу? Умеют. Только плохо и маленькую. Себя они довольно часто заслонить способны, а вот чтобы всех… Не верю. Сложно это, не могу (Димитрий, JA2). И вообще это еще смотря какие предметы. Легко ли поймать вытянутой рукой падающий диван? А несколько тумбочек, падающих одновременно с нескольких направлений?

 

Что из себя представляет телекинетический щит? Прослойку сжатого воздуха или он нематериален?

 

Ну телекинетик создает невидимый обычным зрением (ясновидец может увидеть этот щит и еще эфирный детектор) щит. Выглядит он как тонкое прозрачное стекло. Как он это делает, а вот так — телекинетик уплотняет энергию находящуюся в эфире и создает щит.

Но призраки — тоже уплотненная на тонком плане энергия, но если они не _материализованы_, то никакого физического влияния на мир оказывать не могут, иначе от барабашек не было бы спасения

 

Они МОГУТ оказывать влияние на мир при помощи того самого телекинеза

При установлении контакта с объектом сложность идет как 10, но сказано, что все объекты сопротивляются, уверенность+телепатия, дак вот это сопротивление прокидывается и прибавляется к базовой сложности, или кидается отдельно и сравнивается с тем, кто воздействует на объект. Просто если идет приплюсовка, то весьма сложно одолеть человека с уверенностью 3, даже если весьма неплохие навыки в телепатии.

 

Может ли телекинетик остановить летящую в него пулю?

 

Пулю на лету никакой телекинетик не остановит. Никогда. Причина все та же — энергетическая. Не знаю, пробовал ли кто-нибудь здесь считать энергозатраты экстрасенсов… Просто прикиньте противоимпульс, необходимый, чтобы остановить летящую пулю (пусть даже она летит медленнее звука, всего метров 250 в секунду). А затем еще неплохо бы вспомнить, что человек не обладает достаточной быстротой реакции, чтобы вовремя «выплеснуть» этот импульс в ответ на выстрел — это означает, что «силовое поле» телекинетик должен держать непрерывно. А откуда он энергию на это возьмет?! Все ресурсы организма выгорят буквально в минуту (хи-хи, даже быстрее) и телекинетик сам умрет, от истощения — никакой пули не понадобится.
С другой стороны, если так нравятся «силовые» решения, можно предложить несколько вариантов. Например:
1) Пулю гораздо легче сбить с курса, чем отклонить. Вот только на малых дистанциях (ситуации типа боя в городе) это бесполезно — большой величины отклонения не добиться (Опять же — по причине недостаточной пропускной способности «энергетических каналов» человека.
2) Неизмеримо проще используя телекинез заклинить оружие противника, чтобы выстрел вообще не состоялся. Например — передвинуть предохранитель или при подаче патрона вызвать его перекос и утыкание в патроннике, либо чуть-чуть задержать затвор — что вызовет недосыл и (опять же) заклинивание… В общем, учите матчасть — будет, что рассказать под пытками.

 

В каких случаях цель (жертва) телепатии сопротивляется?

 

Вообще, если телепат не устанавливает контакт скрытно (см.) его чувствуют вообще почти все мыслящие существа. И обычно инстинктивно сопротивляются.

 

Почему левитировать самому проще, чем поднять, допустим, 20-килограмовый предмет? Поднять то, что ты видишь, проще. Это вроде и психологически легче…

 

Это, кстати, не факт. Дело в том, что себя ты знаешь идеально (по крайней мере, на подсознательном уровне) и именно _ты_ являешься носителем силы, то есть ее достаточно просто активировать, не передавая и не расходуя по дороге. Насчет психологии — ага, ты прав. Действительно, другого поднять проще, чем себя любимого. Но силу к себе применять вообще не надо — оно само случится, ибо сила уже в тебе (кошмар, полный StarWars(tm) получился с этой силой ^_^) .

 

Как уже правильно отмечалось, Левитация (себя) от Телекинеза (другого) отличается именно тем, что точка приложения силы совпадает с точкой ее создания. То есть ты действуешь непосредственно на свое тело, без всякого рычага. Поэтому и сложность Левитации постоянна (15) и не зависит от массы тела Телекинетика — что 50 кг, что 150. Фактически, Левитация зависит от удельного отношения масса/сила, которое (видимо) можно считать в первом приближении постоянным.

 

На форуме Эры как-то было сказано, что действие Телекинеза основано на так называемой астральной «руке» экстрасенса. Так вот возникает вопрос — если это рука, то дает ли она отдачу, как настоящая (3 закон Ньютона — действие равно противодействию? )Можно ли на ней подтянуться, ухватившись за какой-нибудь неподвижный предмет? Можно ли, схватившись ею за крышу дома, прыгать на ней, аки Спайдермен на своей паутине?

 

Значит, во-первых. Третий закон Ньютона, в общем-то действует. Но! для правильного решения нужно рассматривать не два тела, а три: материальное тело экстрасенса, эфирное тело экстрасенса и собственно тело, на которое идет воздействие (можно сказать, что и «рука»). В результате сила, которая действует на манипулируемое тело оказывается равной силе, которая действует на _эфирное_ тело экстрасенса. Под действием этой силы _эфирное_ тело деформируется; однако характер деформации таков, что сила на _материальное_ тело экстрасенса не действует. То есть в астрале закон действует; а если ограничить его только физическим пространством — то как бы нет.
Понятно? Если нет, то попробуй рассмотреть такую ситуацию: лошадь тянет телегу. Сила, с которой лошадь действует на телегу, равна силе, с которой телега действует на лошадь.??? Но они же движутся? Вот, если решишь эту задачку — то и поймешь, что происходить с телекинетиком.

Теперь практические выводы. Телекинетик не может висеть или подтягиваться на своей «руке». Но это ему и не нужно — он вполне может себя ухватить за шиворот, и как барон Мюнхгаузен, вытащить из болота. Более того, человек с особенностью «Автокинетик» может только хватать за шиворот себя; но больше — никого…

 

Простите, но, IMHO, т.к. взаимодействие идёт в альтернативном пространстве (простите, забыл, как это называлось в Эре, может, «астрал»?), то рассматривать надо не 3, а 4 взаимодействующих между собой тела:
1)Телекинетик
2)Альтернативное (Эфирное) тело телекинетика
3)Альтернативное (Эфирное) тело цели
4)Цель
На дальнейшее рассуждение меня пока не хватит, но если цель и её эфирное тело двигаются как единое целое (иначе телекинетик не смог бы воздействовать на цель — ведь воздействие направлено именно на эфирное тело), то и телекинетик от своего тела никуда не убежит, вернее оно от него никуда не убежит — связь такая…

 

Да, но взаимодействие в параллели идет по иным законам. Вообще, кто сказал, что там есть притяжение? Под квантовыми наблюдателями вообще ничего нет, по большому счету.

 

Представьте себе такую ситуацию — один телекинетик во время тренировки пытается оторвать руку манекену. Если он сильный телекинетик, ему это удастся. Предположим, что это так, тогда манекен лишается руки, как в астрале, так и в реале.
Затем, представьте себе такую ситуацию — этот же телекинетик пытается оторвать руку другому телекинетику в астрале. И у него это получается — эфирное тело второго телекинетика (назовём его, скажем, Вася) лишается своей эфирной руки. Что же тогда случается с телом самого Васи? IMHO, ему должно также оторвать руку…

 

Во втором случае все без вопросов, только оторвать может не сразу. Но я бы не поспорил насчет первого, хотя твоими устами глаголет истина.

 

Хм…. А связана ли эта самая рука с телом телекинетика??? По-моему, нет…. А значит противодействие будет действовать на неё, а не на тело сенса… вот…

 

Это хитрый вопрос с простым ответом. Эфирное тело — оно чье и двигается с кем?.. О.
Эфирная рука намертво привязана к реальной руке телекинетика. Вот и думай потом.

 

Не путайте руку эфирного тела телекинетика, и то чем он воздействует на предметы. Это разные вещи.

 

Подожди. я могу воздействовать на другое эфирное тело эфирной рукой своего тела? Тогда в чем проблема?

 

Та эфирная рука, которая есть эфирная тень твоего тела перемещается только вместе с физической рукой. А та _воображаемая_ рука, которой телекинетик перемещает предметы перемещается как ему вздумается, и сама по себе без точки приложения вовсе не существует.

 

Т.е. эта самая эфирная рука существует только в мыслях кинетика. И чтобы данное «тело» почувствовало 3 закон Ньютона эта «рука» должна подействовать непосредственно на него.

 

То есть, для того, чтобы творить непотребства с помощью своей эфирной руки, нужен биоэнергетик и о-о-о-очень большой пучок, из нее образованный. Логично.
Но есть ли глубокий сакральный смысл называть операнд телекинетика рукой?

 

ТЕЛЕПАТИЯ

 

Если не ограничен максимум Уверенности, которую телепат может высосать, то почему мир до сих пор не контролируется каким-нибудь сумасшедшим телепатом? За 10 минут можно надрайнить несколько сотен, никто и спохватиться не успеет. Надо, однако, потолок делать…

А что значит «контролируется»?
Если смысл буквальный, то «сумасшедший телепат» сожжёт себе всю нервную систему за секунды (не говоря уже о том, что сознание ТАКОГО не вынесет).

 

Ты считаешь такой потолок необходимым — делай. 🙂 Мы решили что усложнять правила чтобы затыкать предельные случаи есть довольно порочная практика. Мастер с головой и так найдет способ — это ограничить, а мастеру без головы и это не поможет.

 

Какова сложность повреждения рассудка (то есть, вызова психического расстройства) при помощи телепатии? А его лечения?

 

Сложность повреждения рассудка при помощи телепатии в первую очередь зависит от Уверенности повреждаемого, от того, знает ли он что его пытаются свести с ума, а также от состояния его психики. Например, Параноика или Сорвиголову легче свести с ума чем человека такими особенностями не обладающего. Сложность в каждом конкретном случае следует высчитывать индивидуально, но мне кажется, что она должна быть около 30 для сведения с ума среднего человека (Уверенность 2). Сложность лечения пониже (20 для того же случая) но растянута на несколько бросков подряд (скажем, пять сеансов) каждый из которых должен быть удачным, а иначе все насмарку.
Не рекомендую путать химические нарушения работы мозга (маниакально-депрессивный психоз), органические (шизофрению) и действительно психиатрические (неврозы, и пр.) — при помощи телепатии можно добиться только последних, правда, в очень жутких и опасных формах, но тем не менее.

Безумие сохраняется в посмертии, или только пока человек жив?

 

Тем безумие и страшно, что сохраняется в посмертии. Более того, некоторое количество людей как раз от смерти с ума и сходит.

Прочесть память контактируемого о событиях недельной (или месячной) давности. Это как? Понятно, что телепату не становится всё в точности известно, что контактируемый делал в этот срок. А что тогда?

 

Тут, по-моему, в правилах неточная формулировка. Не «событиях», а «событии». Одном или нескольких — для простоты считай, что память об одной сцене.

 

Действует ли в Эре психосоматика? Раз можно вызвать ожог, показав раскалённое железо, а потом вместо него прикоснувшись карандашом, то, наверное, можно просто телепатически ВНУШИТЬ человеку, что он ранен и получить реальную рану?

 

Да. Могу даже привести более общее правило: все, что можно с человеком сделать словом (под гипнозом, например), можно и телепатией. Обратно неверно…

 

Остаются ли следы (ну хоть какие-нибудь) после телепатической промывки мозгов?
Возможно ли восстановить исковерканную память?

 

Да на оба вопроса. Но следы от действия потребуется именно что искать, в глаза это бросаться не будет, и многое будет завесить от тщательности выполнения работы промывавшим (сложность от 10-15 и вперед). Исковерканную память можно восстановить, но это самый натуральный чек против промывавшего с минусами — для затравки, -15. Это действительно тяжело сделать, и по прошествии какого-то времени и вовсе невозможно — остаточные следы эфира уже расплывутся, и человеку, которого амнезия настигла в 20 лет, а которому уже 30, помочь почти невозможно (сложность выше 60, причем заметно).

 

ЭЛЕКТРОКИНЕЗ

 

Может ли электрокинетик использовать свой навык для взлома компьютеров через интернет?

Нет, если он не может ясновидеть те компьютеры, которые пытается таким образом взламывать или ощущать их иным, например, магическим способом. Обрати внимание что Рейн, которая только и делает что развлекается ползанием по чужим машинам, вынуждена перемещаться для этого по сети сама. Собственно, у нее это получается только потому, что у любой системы есть буфер байт хотя бы на двести, в который она может поместить кусочек себя, прислав его штатным пакетом. Через пару циклов системы этот пакет отпинается обратно как пришедший не по адресу, но она за это время успеет ковырнуть систему так, чтобы пакет был принят и встал в стек, а там уже можно начинать ломать защиту.

Может ли электрокинетик «звонить» по телефону:
а)просто смотря на телефонные провода
б)смотря на телефон, на который приходит звонок,
и какие здесь условности и сложности?

а) Если это провода от контактного блока (такая маленькая серая коробка с откидной крышкой, видал небось?) то да. Если это кабель внутри свинцовой оболочки, в котором и трафик со сжатием идет и так далее — вряд ли.
б) Да, конечно.
Есть конечно же некоторые условности и сложности. Представить себе акустический сигнал в линии — это Образование+Электроника против 10. Голос который при этом получится у электрокинетика будет более всего похож на пилообразное напряжение, то есть, разборчивость будет не ахти. Чтобы получить голос, который можно легко разобрать, сложность вырастет до 20. Чтобы получить чей-то конкретный голос, надо не только выполнить проверку Электроники на 25-30, но и выполнить проверку Лицедейства (умеет он вообще копировать голос или нет). Чтобы приложить собственно необходимую силу, электрокинетику придется создать напряжение около 5 вольт, т.е. приложить мизерную силу, но очень быстро ее менять, чтобы получить частоту голоса. Поэтому сложность пропорционально возрастает. Чем выше тон, тем труднее с ним работать, поэтому бас получить немножко легче чем фальцет. Сложность такого Электрокинеза должна быть около 15-20, но бросков должно быть несколько, потому что происходит не небольшое количество «искровых» цифровых операций, а постоянная и непрерывная генерация сигнала.

В книге написано, что электрокинетик может сам записать информацию на носитель. В каком формате он это делает? Например сообщение «Привет мир» может быть написано и в DOS-овом txt-формате и в Word-овском doc/rtf -формате.

Запись на носитель с помощью Электрокинеза требует еще одной проверки (Компьютерной грамоты), чтобы понять — разобрался ли ты в том, что и _как_ надо записывать — то бишь пресловутый формат файлов (а также файловая система, FAT, и прочие аля-улю). При этом результаты распределяются так:
Провалил Электрокинез (КГ при этом не важно) — спиши 1 Уверенности, с дискетой ничего не произошло (или произошли трабля — по желанию Мастера).
Удачный Электрокинез, провалил КГ — ну, на дискету ты что-то записал… но не факт, что это стоило делать. Результат — от просто нечитаемого файла до разрушенного FATа и бэд-блоков; что ставит под сомнение сохранность других файлов на этой дискете.
Удачные оба броска — записал все нормально.
Сложность КГ зависит от того, что именно ты пытаешься записать. Я бы дал примерно так: .txt — 10, .rtf — 12-15, .exe, .com — 15-20, .doc — 25. Для Linux добавил бы еще 1-2 пункта за чуть большую сложность файловой системы; для NTFS — пунктов 5-10…

Получается, что Электрокинетик может вносить изменения в *.exe — файл? Как? Ведь *.exe — это исполняемый модуль и выглядит весьма специфично.
Кстати, получается ли, что электрокинетик может _создать_ *.exe — файл?
По-моему это нереально в принципе.

Основная трудность там не в броске Электрокинеза, а в сопутствующем броске Компьютерной грамотности. То есть — записать то ты можешь; только не фигня ли выйдет, как в том анекдоте :)))
Приведенная выше сложность — 15-20 — это примерное значение для того, чтобы хакнуть незащищенный файл. Ну, типа изменить адрес одного jmp. Создание .exe-файла требует гораздо более крутого знания КГ, т.к. там сложности проверки даже для простых файлов будут порядка 40-50-60; а уж создать таким образом Windows или хотя бы Linux и вообще возможно лишь теоретически… :))))

Может ли электрокинетик создавать электромагнитное поле, если да, то насколько мощное, и реально ли ему разгонять пули при помощи этого поля?

 

Мне кажется, что влияние электрокинетика на электромагнитное поле должно быть более тонким, косвенным. Электромагнитное поле неотделимо от напряжения и тока, т.е. основных орудий электрокинетика. Поэтому я считаю, что поле электрокинетик создает как побочный продукт, при, например, производстве напряжения/тока для питания электроприборов, а для разгона пули это напряжение должно достигать больших размеров.

 

Из школьного курса физики, мы знаем, что у электрического тока есть две характеристики : напряжение и сила тока. Напряжение измеряется в вольтах, сила тока — в амперах. Как определяется напряжение создаваемого электрокинетиком тока, мы знаем из первоисточника. А теперь вопрос : значит ли это, что сила тока ставится такая, какая взбредёт этому пикачу в голову? То есть, пикач может создать ток с напряжением 0.5 вольт и силой тока 1.000.000 ампер, особенно не напрягаясь?

 

Нет конечно. 🙂 Помнишь как в телекинезе? F=ma. Телекинетик вкладывает в бросок силу, но поскольку она неразрывно связана с массой тела и ускорением движения, не важно, бросает ли он легкий предмет быстро, или тяжелый предмет медленно, энергия которую он при этом развивает эквивалентна сложности броска которую он покрыл.
Так вот, для электрокинеза имеет место соотношение P=UI, т.е. мощность равна произведению числа вольт на силу тока, а сложность его броска на самом деле надо пересчитывать не в вольты а в ватты.
Другое дело, а кому это надо кроме пикача? ^_^

 

После долгого смотрения мусорного ящика наоборот (ака телевизора) и n-го видения ролика про зайца-супермена с батарейкой, который работает и работает и работает етс, родился такой вопрос — а может ли электрокинетик, взяв этих батареек… ну скажем… килограмма три-четыре 😉 (или например, один автомобильный аккумулятор) и высосать оттуда все электричество, преобразовав в свою Уверенность? По идее ведь, Уверенность — это энергия экстрасенса, электричество — тоже энергия… переход одного вида энергии в другой законами физики (пока что) не запрещается… или все же эта идея глупость большая есть?

 

Нет, увы, здесь рассуждения на уровне «то — энергия, и это — энергия» не проходят. Слишком разное «качество» энергии… Как нельзя тепловую энергию полностью преобразовать в механическую.

 

Господа, не ответит ли кто-нибудь на вопрос: сколько времени занимает у электрокинетика запись дискеты? Сколь я помню, скорость реакции (нервной) у человека имеет порядок десятых секунд (моргание глазом — 0.4 с). Писать он, видимо, будет побитно (или к него куждый палец электрод узконаправленный а также многозадачность развита на диком уровне — попробуйте двумя руками мячики подбрасывать и ловить — нелегко придется:-)), таким образом, получится 4К в час… А дискета сильно больше… Я не говорю уже о записи RW-шек.

 

К счастью, человек не будет «писать на дискету побитно», да и вообще не будет он работать на таком низком уровне.
А то, следуя твоей логике, человек и видеть не сможет — потому что его скорость нервной деятельности не сможет справится с задачей распознавания образов, с которой даже и современные быстродействующие компьютеры не справляются :)))

 

А как тогда предполагается писать на дискету? Я, например, иного способа, кроме как вышеизложенный, не вижу. И каком более высоком уровне он сможет писать?
А насчет зрения — пример, по-моему, некорректн, поскольку как раз этот процесс в организме весьма сильно распараллелен, и едва ли не каждый «фотоэлемент» глаза (колбочка или палочка, в зависимости от освещения) имеет прямую связь с мозгом.
И все-таки, не мог бы кто-нибудь без применения слов «It’s magic» объяснить, каким образом работают наыки пирокинеза и электрокинеза?

 

Вопрос,конечно,замечательный,но если бы кто-нибудь знал точный ответ,то
жизнь человечества «немножко» бы поменялась.
Экстрасенсы воздействуют на объекты с помощью своей воли и разума — я думаю при других ответах поменяются слова и доводы,но суть все равно останется примерно тот же.Так что без kind of magic здесь пока не обойтись.

P.S Хотя может быть авторы Эры знают свой,внутриигровой ответ?

 

В общем, электрокинетику нет нужды записывать по одному биту, потому что он может создавать магнитные поля оч-чень сложной конфигурации (до которой современной технике еще развиваться и развиваться). Т.е. он может создать такое поле, которое на одном секторе дорожки будет менять свое направление 512*8 раз — т.е. сможет записать за один раз не бит, а целый блок данных. А вот обработка блока данных в мозгу электрокинетике как раз идет паралельно — аналогично сетчатке.
Понял или еще что пояснить?

 

Хорошо… А какая сложность тогда на запись одного гига/мега/кило/просто байта? Как она зависит от носителя, на который производится запись? Может ли экстрасенс читать прямо с носителя? И, самое важное, что именно он может писать/читать?

Пример. Хакер Вася с Электрокинетикой(+) в 7 и Компьютерной грамотностью(+) в 8 случайно =) попал в полусекретное хранилище при одной крупной библиотеке. Перед ним лежат страница древнего манускрипта, написанного неизвестным Васе письмом, и винчестер Quantum Fireball. Вася знает (в общих чертах, 2) алгоритм jpeg и (достаточно хорошо, 4) устройство винчестера. Может ли он записать на винчестер, в опередленный каталог, файл, содержащий разборчивую картинку манускрипта для позднейшего анализа на дому? Какие сложности ему надо при этом выкинуть и сколько времени это займет? Участвуют ли в процессе еще какие-нибудь способности и факторы?

 

Ну, в общем, я думаю, это сделать можно. Правда, еще нужно знать, насколько хорошо Вася знает логическую структуру диска (будем считать — FAT).
Значит нужно сделать две проверки Компьютерной грамотности или ее соответствующегоподраздела: 1) что он закодирует картинку в jpeg (и тут сложность высокая, порядка 40-45), 2) что разберется в фате (по книге — сложность 25); и собственно проверку Электрокинеза — против сложности 35 (по книге). В общем, этот процесс, наверное, займет у него порядка минуты (для одной страницы).

Но вообще говоря, как ты будешь заставлять игроков отыгрывать этот процесс — это твое собственное дело. ССЗМ…

 

Вася делает очевидные глупости, потому что вместо того чтобы представлять себе весьма нетривиальный алгоритм JPEG в голове и пытаться что-то в него пожать, при наличии винта Quantum Fireball он может обойтись форматом попроще, например TGA, PCX или TIFF без сжатия. 🙂 Сложность такого хранения информации не в пример меньше. (20-30 но не 40-45)

Вообще, согласно первоначальному замыслу большая часть всех этих процессов осуществляется подсознательно — лично я уже не помню как печатать на клавиатуре, я просто это делаю. Электрокинетик знает спецификацию на FAT, как именно записать в нужный блок — задача для подсознания, оно как-то справляется и ладно. Возможности подсознания по обработке информации алгоритмическими методами очень велики, и это как раз факт.

Правда сознание тоже нельзя сбрасывать со счетов. Можешь ли ты вычислить 2^16 в уме? А 2^32? Я вычислил. Мне тогда 15 лет было. Второй раз мне этого делать не хочется, но это не значит что невозможно действительно пожать файл в JPEG исключительно в уме. Возможно — просто тяжело.

Естественно, в TaGrA я и без всякой экстрасеснорики с клавиатуры картинку могу забить, если припрет.. а JPeG я помянул, чтобы увидеть от вас оценку его сложности. Кроме того, известно, что у хакеров винт (особенно тот, который всегда с собой) всегда забит под завязку фсяким хламом =D.
А еще мне очень понравилась идея подсознательного сжатия информации в специфицированный формат. Это даже веселее, чем учить число Пи, как стихи =)
Спасибо за ответы, но нельзя ли поподробнее расписать возможности экстрасенсов в направлении управления всякой, а в особенности точной, аппаратурой? Больше всего нужна таблица сложностей, потому что сам балансировать уже замучался…

 

Согласно Эре, электрокинез отвечает, в том числе, за пускание молний из кончиков пальцев. Так вот, можно ли с помощью электрокинеза наносить повреждения, а не «вырубать» персонажа, как это написано в таблице сложностей?

 

Сложно это проделать. Человек — проводник, и поэтому ток будет по нему очень хорошо бегать, и скорее вырубит его, чем нанесет какое-то количество повреждений по чему-то. Единовременным мощным разрядом это можно смоделировать, но неизвестно, сможет ли человек после получения удара остаться в сознании, или он так и свалится, обожженный. Сложность удара будет выше, по той простой причине, что должна быть больше сила тока и напряжения. Без книжки не берусь приводить численный ответ.

 

БИОЭНЕРГЕТИКА

 

Действует ли биоэнергетика на зомби? Я имею в виду, лечение.

 

С трудом. Плоть не перестает разлагаться, хотя и может быть заращена. Умножь сложность на два. В случае потери Уверенности при неудачном результате броска, она восстанавливается вдвое медленнее. Вообще, попытка биоэнергетической или телепатической возни с трупами для экстрасенсов даром не проходит, это вредно.

 

А если у нас имеется очень сильный экстрасенс, ОЧЕНЬ любящий эту жизнь. Может ли его душа в случае безвременной кончины научиться материализации, или устроиться каким-либо иным способом(например, захват чьего-либо тела на постоянной основе)?

 

Долгоживущие привидения экстрасенсов нередко выучивают либо Материализацию либо Вселение. (Научиться этому, не будучи бестелесным духом крайне затруднительно.)

 

Может ли биоэнергетик накапливать энергетический заряд в течении нескольких раундов, увеличивая его силу?

Да, может, НО если ему позволить это, то надо учесть, что сложность удержания заряда при его наращивании — отдельный бросок, со сложностью эдак раза в полтора выше чем его текущий заряд. и он бросается перед тем как отправить заряд. Провалил бросок на удержание — получил своим же зарядом по морде. Не забываем что тут биоэнергетик делает два действия в раунд — удерживает заряд и наращивает либо выпускает его. Большинство биоэнергетиков не смогут держать цикл больше трех раундов (1: начал заряд, удержал заряд, 2: удержал заряд, нарастил заряд, 3: удержал заряд, отпустил заряд) и выпускать заряд больше чем двойной силы.

 

Можно ли с помощью биоэнергетики не лечить, а калечить? Я говорю не о стрельбе энергией, а именно об “антилечении” в стиле Тима из Дивовского “Следа зомби”? И если да, то как это описать в терминах игровой механики?

Ну дык. Как мы помним, любая из экстрасенсорных сил (исключая, разве что, ясновидение) может применяться двояко. Так, пирокинетика просто обладает неудачным названием, то есть на самом деле она является термокинетикой, т.е. включает криокинетику и пирокинетику.
Так вот. Конечно, можно!..
Но тут требуется изучить это добро заранее. Опиши детально, как ТЫ это видишь, поскольку удерживание ран от заживания и медленное разваливание человека путем возникновения у него ряда ранений — вещи разные, первое претендует на 15 сложность, в то время, как второе тянет на сложность программируемую — то есть, 20 за царапину, 25 за легкое, 30 за тяжелое и все 40 — за критическое. Все равно, правда, дизбалансно получается. О. Надо им сейв учредить от этого добра, сейв, делающийся с Экстрасенса (либо просто с уверенности) с учетом уровня наносимого ранения*6.
А в целом — надо сесть и погонять, там видно будет. Ибо _новые_ движки вырастают из базы либо из словески.

 

Я хочу напомнить одну вещь. Большинство методов применения Биоэнергетики — контактное. Исключение как раз составляет то самое «бросание энергии».
Так что если Вам кто-то не нравится, Проше всего будет подойти к нему и бросать энергию в упор — все равно не промахнетесь…
Другое дело, если хотите сделать что-нибудь конкретное — например, микроинфаркт или рак. Сделать можно, но тут уж Мастер сам назначает сложность — в зависимости от заказа…

 

Логично. Я это не вспомнил, так что посыпаю голову пеплом. Действительно, контактность, особенно резкая (типа бить кулачками) все сразу балансирует. Правда, ради «разваливания» человека все равно нужна хорошая такая сложность — иначе будут у нас стаи биоэнергетиков и кучи городов, забитых людьми, умершими от каких-то ужасных комплексов болезней :).
Что же касается микроинфаркта или рака, то, увы, это может быть ужасающе сложно. Так, электрокинетик может убить разрядом, на то он и электрокинетик, но убить, переложив биоэнергию на столь защищенном месте… брр. Я уже молчу про рак, тут сложность будет все 55, это ж практически невыполнимо!.. Причем, это действительно практически невыполнимо. Медицина, например, дает тебе карты в руки и пускает вперед — не исключено, что ретровирусом (или же генным вирусом, какое слово кому ближе) ты сможешь-таки его породить. Правда, учитывая количество генов в человеческом геноме и, тем паче, в ДНК, ты можешь его скорее заколоть насмерть. Ах, и еще: с наибольшей вероятностью это не непосредственный ген, так что именно ребенок этого товарища будет подвержен раку. Так что розовая птичка Обломинго с нами :).

 

Биоэнергетика оперирует жизненной энергией, одной из самых мощных разрушительных сил земной реальности. Кому нужно мучиться с бесплодными попытками вырастить каких- то там микробов, если объекту придается хрупкость стекла?
Даже если просто выкачать из человека энергию, он вполне может загнуться от переохлаждения, а ведь можно поступить и более интересно. Ослабить связки так, что мускулы порвут сами себя, вызвать спазмы, парализовать легкие, сделать тело перед ударом хрупким, таким, что его можно пробить кулаком насквозь… Будьте креативнее, не зацикливайтесь на возне с микробами! В конце концов, банальнейший энерговампиризм может гарантировать стабильную кому, причем это достаточно надежное противодействие для применения его манчкинами и достаточно гуманное, так как оставляет для крутых ролевиков надежду на воскрешение в последующей хронике. Ну и апеллируя к тому же Дивову — помните когда главный герой ударил «волной»? Людей рвало так, что клочья мяса разрывали изнутри ткань скафандров… Правда герой все же был А)Героем, Б)Мутантом, но по минимуму — как вам спазм, жестко фиксирующий руку от локтя и ниже или ногу от бедра?

 

Бааатенька, да вы манчкин! Рад познакомиться. Ролевик :).
Так вот. Ты уж извини, но ты отправил баланс за пивом и обратно ждешь разве что никогда. Я оцениваю сложность обращения плоти в степень хрупкости стекла как 100, устраивание саморазрыва плоти как 150 и, наконец, несколько разрывов как, увы, 250.
Что же касается спазма, то можно. Но я требую концентрации при своей 25-й сложности. Если спазм резкий, то, увы, сложность 40 и контакт required. Потому как попробуй иначе :), хотя можешь, если твоя цель — дисбаланс.

 

А вам ногу никогда не сводило? Как раз спазм это не так уж и сложно, даже наоборот. Противоречивые сигналы по нервам Оп-па и все. Заклинило.
Если людей иногда от испуга клинит, то уж такое сильное воздействие как гормональный всплеск, устроенный энергетиком. Он явно должен ощутимо влиять на человека. Ну а плоть в стекло — как я и говорил А)Герой, Б)мутант.
Знаешь что ответили Талсорианы, создатели Bu
bblegum crisis 2040 RPG на вопрос почему у их героев такие параметры? Вот как раз это и ответили. Своим игрокам я такого никогда не позволял, да и не собираюсь, но иметь в виду подобные трюки все же стоит… Да и не 250 там сложность, а около 60 максимум.

 

Спазмы бывают разные :)… в то время, как судорога не чрезвычайно опасна, спазм, разрывающий плоть — это уже страшно. Помнится, был у меня цикл рассказов, за которые я поучил какую-то премию — не сильно крупную, просто лучший из пишущих в Китае обитателей посольств, — так вот там был такой антизамятинский выпад. Фактически, откровенное разрушение всей системы случайным вирусом, нацеленным на уничтожение любого, выполняющего сложные матоперации. Ох, что же там потом было. Не в сказке сказать, ни пером описать. Но, я отвлекся. Там вирус был именно что вирусом и вирусом здорово мутировавшим и вырвавшимся на свободу.
Да, касаемо сведения мышц. Можно. Сложность, правда, с 20-й я не сдвинул бы. Заметь, что нервные клетки сходятся в мозге, и передать по ним сигнал довольно сложно — кстати, претензия на электрокинетику получается, — можно дернуть саму мышцу. При 15-й сложности нужен контакт, соответственно.
А разрывать спазмами без физконтакта… не знаю, не знаю. 250 это многовато, да, но речь идет о нескольких персонах в роли жертв. Так или иначе, я, если и введу, буду требовать физконтакта путем «обнять» 🙂 — так балансу лучше будет.
И потом — у нас ведь не Bubblegum Crisis ^_^

 

Ну вот и договорились до чего-то. Сложность 20 не так уж и много, в конце-то концов. А если применить этот грязный трюк в бою, да при ударе кулаком, то даже и с минусами перекинуть можно. Представляешь — тебя стукнули так, что легкие перехватило. Не смертельно, но для потери жертвой сознания — очень даже эффективное средство. Все что она может делать следующие несколько раундов так это только лежать и пытаться вдохнуть. И никакая накачанность пресса не поможет, потому как пробивать мышечный каркас без надобности.

 

Если у биоэнергетика будет дополнительно навык Медицины и знание Биологии, то что ему мешает контактным воздействием поразить конкретный орган? Порок сердца — это не так сложно, элементарное знание анатомии.
А уж с раком и того проще — не говоря уже о существовании культур раковых клеток в любой биомедицинской лаборатории (что мешает вживить клетки при якобы лечении раны? ) и огромного числа мутагенов и канцерогенов (там же), достаточно слегка подправить даже не геном, а метаболизм клеток соответствующего органа (разрешите обойтись без терминов).

Это шикарная идея! Убийство с полным алиби. Для агента, может, и не подойдет, а для злодея в модуле по-моему замечательно.

 

1) Подсадка _чужих_ раковых клеток человеку с мало-мальски работающим иммунитетом бесполезна — они будут отторгнуты и убиты. При трансплантациях чего-нибудь полезного, например, почки, человека долго пичкают иммунодепрессантами, чтобы не было отторжения, и такого пациента тщательно берегут от любой инфекции. При пересадке раковых клеток можно вместе с ними вколоть мощный иммунодепрессант, но тогда человека быстрее свалит в гроб не рак, а банальная простуда.
2) Чтобы человек получил рак, нужно обрабатывать его канцерогенами
долго — месяцы и годы (и слава Богу, а то бы мы уже все вымерли). Очень немногие канцерогены (например, диоксины) действуют и с одного раза, но их-то в лабораториях не держат — ученым тоже жить хочется.
3)Подправляя метаболизм однократным воздействием, максимум, что можно сделать — это расстройство желудка на 2-3-5 дней, или легкий цирроз печени, или сильное падение выносливости при прицельном ослаблении сердца, опять же ненадолго. Как уже говорено, такие вещи, в отличие от банальной стрельбы, должны сопровождаться непосредственным касанием — какое тут алиби…

  1. Пересадка клеток.
    В случае целых органов мы имеем дело с полностью дифференцировавшимися клетками, в отличие от раковых опухолей. Именно на применении недиффернцировавших клеток основано использование исскусственных восстановителей кожи после ожогов. (Ну и кроме того, мы же говорим о биоэнергетике, а не естественных процессах)
    2. Долгая обработка канцерогенами.
    Не надо думать, что единственными канцерогенами являются никотин и алкоголь. Есть куда более мощные средства. Ну а скорость… Локальная обработка группы клеток даст мгновенный результат. Чем по-твоему занимаются все институты по канцерогенезу? Годами ждут, когда на крысу канцероген подействует? 🙂
    3. Метаболизм.
    Опять же не надо путать клеточный и организменный уровень. Метаболизм клетки здорово отличается 🙂 Попробуй поверить специалисту 🙂

    А алиби как раз железное — мало ли кто к кому в транспорте прикоснулся (за несколько остановок хоть ущупайся человека :)). Да и не обязательно в транспорте. Конечно, ножом проще, но бывают ситуации, когда смерть должна выглядеть абсолютно естественной. Чем искать подходящий яд или сомнительный несчастный случай устраивать…

    Но это все неважно на самом деле. Supervisor одну очень правильную вещь сказал — сколько мастеров, столько мнений. Останемся при своем 🙂

 

Извиняюсь, вспомнил, что тред есть и тут :). Дам ИМХО.
Ну-ну. В этом случае я могу выставить диагноз идее как «несуразность», исход из единственного пункта:
А почему же мы есть?
Я ни за что не поверю, что нет среди людей такого человека, который, ну, маньяк с чувством полной безнаказанности. В этом случае у нас отсутствуют, объясни, КАК, пустые города с кучами жертв от рака. Были бы уже. Не забывай, что человек, осознающий, что он «Я гыр, я гыр, я ба гыр» (на одном стебном оркском — «я крут, я крут, я супер крут» ^_^) имеет отличный, потрясающе большой шанс заработать себе манию величия, а для ее подтверждения больной запросто убьет таким образом целый город. Эх, где же вы, автобусы трупов и троллейбусы раковых опухолей…
Впрочем, это самая большая проблема. Как правильно было замечено, даже несмотря на высокую (30 или 40 — надо тестить) сложность, можно «ущупаться», это так.
Вот из этого надо исходить… потому как правильность и баланс должны координироваться под мир, но не наоборот. Хотя тут все немного правы.
Кстати, для тех, кто не желает подчиняться реально существующим фактам: мир — игровой (1) и все не смоделируешь (2). (1), в нем ведь есть Институт (кстати, весточек от Михаила Исламоваича по-прежнему нет — уж и не знаю, что теперь делать) и экзофизика (сам не буду подтверждать…), так что не исключено, что там и рак обсчитается иначе. (2), простая система «Эры» это не ГУРПС со своими 26-ю степенями опьянения, и незачем на нее навешивать лишние детали.
Ну, а для тех, кто хочет вперед и с песней — вам с подарок мой собственный флаг. Ассоциативный, но это никого не волнует :). Только, прошу, баланс держите…

 

Насчет гор трупов… Никогда не задумывался, какое количество людей имеют доступ к ядам, радиоактивным веществам и прочей гадости? Или просто располагают возможностью совершить пакость в особо крупных размерах? А вот почему они эту возможность не используют и автобусы с трупами по городу не бегают — сказать не могу, не знаю. Может, просто в жизни маньяков меньше, чем в голливудских фильмах? 🙂

Мы же про игру говорим, а не про реал. Лично я не знаю ни одного биоэнергетика хотя бы первого уровня по определению Эры. Я про реал и не спорю. И в игре: признайся, ты как мастер что, разрешаешь просто делать заявки, типа «использую самое подходящее умения», без отыгрыша и представления, что именно требуется? Применительно к нашей ситуации, не так много людей знают (действительно знают!) механизмы образования раковых опухолей. На мой взгляд, если игрок сумел внятно объяснить КАК он приходит к конечной цели, заявка имеет право на существование. А сложность, если она не предусмотрена таблицей, определяется по ходу объяснения — насколько трудно такую последовательность действий совершить.

Кстати, баланс в игре не рухнет, если в модуле идет охота на одного конкретного злодея, посвятившего жизнь медицине и биоэнергетике. Ну а что для агентов сложность будет высокой —
это опять же на месте надо разбираться. Тут ты прав, тесты покажут 🙂

 

Сейчас я буду долго и занудно вещать, как пророк не из колючего куста (тот вещает быстро ^_^).
Смотри. Биоэнергетика это сила сверхъестественная. Известно, что человек, который сильнее и может больше, чем окружающие его, гарантировано сходит с ума или замыкается в себе. Первый вариант сопровождается помешательством на почве страшной мании величия, и тут он может начать мстить всем подряд за все, что с ним случилось. Обладая при этом чувством абсолютной собственной безнаказанности, он «съезжает» еще дальше, иногда — к массовым убийствам. Это, извини меня, психологический факт. Человек, который не рискует, безнаказан, обижен на окружающих — картина проверенная. Моделировали на практике (эх, стоило ли оно того?), и ролевым тестированием (не смеемся, это полноценный подход). Здесь ведь нет фактора риска («У него автомат! А-а-а!», «У него шприц!..» и иже с ними), здесь есть классическое «А я бог… я всемогущ!..». Люди действительно сходят с ума, это факт.
Что касаемо маньяков. Ну что вы мне рассказываете про голливудские фильмы, причем всем скопом? Если вы думаете, что я такой наивный, то лучше не думайте ^_^. Опасно это для чужой репутации ^_^. И потом, сила порождает маньяка, а не маньяк — силу. О как :).
К вопросу об отыгрыше. Понимаешь, если я по игре — доктор токсикомании, то мне совершенно необязательно перед игрой перекапывать всю соответствующую литературу и получать соответствующее научное звание ^_^. Так и там, отыгрыш нужен лишь в той мере, в какой он возможен персонажем. Потому как если Святой Отей начнет в задумчивости читать лекции по политологии и актуальности написания и отправления нот в адрес чужих правительств, а также о логичности ответа на них и прочие объекты, я бы, например, влепил был такой OOC, что игрок бы не оклемался. Не исключено, что из Св. Отца потом изгоняли бы злого духа — Игрока, как его называют профессионалы ^_^.
А вообще — индивидуальное явление приемлемо, но Мастер играет ради всех, а необнаружимого убийцу при помощи рака не найти ни в жисть, если он уйдет на дно. У меня телепата один раз не нашли, причем телепата, убившего человека ударом стилета в грудь (!). Так что учитывай…

 

  1. А вообще — индивидуальное явление приемлемо, но Мастер играет ради всех, а необнаружимого убийцу при помощи рака не найти ни в жисть, если он уйдет на дно.

    Хоть в чем-то сошлись, это радует. Значит, один злодей допустим. По собственному, хотя и более скромному, чем у тебя опыту, могу сказать, что процентов 80 модулей АДД (и почти 100% фэнтези) строятся именно на отлове и уничтожении очень крутого вселенского злодея. Почему Эра должна быть исключением?
    Что не найти ни в жисть… Ты почему-то в реале очень плохо думаешь о криминалистике. А полиции (и милиции) часто удается распутать сложнейшие дела, даже не обладая псионическими способностями.
    Если же говорить об игре, то это уж задача мастера, чтобы злодей оставил какие-то следы, по которым его можно будет найти. Споры о том, что в реале такого бы не случилось весьма сомнительны. Это как разговор о том, почему в рассказах о войне авторам так дико везет и они выпутываются из любой ситуации. Если бы не выпутывались — некому было бы рассказывать, те, кто не выпутывался, просто не дожили. Чудеса случаются и в наше время, а уж случайности могут победить и добить любого, самого гениального преступника. Наконец, модуль пишется для интересной игры и предполагает возможность решения. Создать эту возможность — задача мастера, разве нет?

    2. Известно, что человек, который сильнее и может больше, чем окружающие его, гарантировано сходит с ума или замыкается в себе.

    Не могу похвастаться близким знакомством с хотя бы одним маньяком. Увы. Готова поверить, что все они именно таковы, но даже в этом случае не вижу, почему его присутствие в модуле должно испортить игру. Однако, если подобный персонаж крайне раздражает, можно взять другой характер: единичное преступление. Маньяком человек стать не успел, а убил по какой-то своей необходимости.
    Краткий сюжет: смерть богатого родственника от рака. Безутешный друг убитого (наблюдательный и со слабыми уровнем ясновидения) понимает, что здесь что-то не так. Когда наследником становится врач больницы (или кто угодно еще), друг обращается в милицию. Там его далеко посылают, но об этом деле становится известно Институту.
    Разве не задача Института пресекать преступления, совершенные с помощью высших сил?

    3. Мастер играет ради всех

    Кто бы спорил! Вот все (ячейка) и выслеживают злобного преступника НПСа.

    4. К вопросу об отыгрыше. Понимаешь, если я по игре — доктор токсикомании, то мне совершенно необязательно перед игрой перекапывать всю соответствующую литературу и получать соответствующее научное звание ^_^.

    Речи об этом нет. Но мне казалось, что человек, так гордящийся своими актерскими способностями (все-таки не удержалась от личностных замечаний, прошу прощения), так вот такой человек как бы должен быть в состоянии представить себе отыгрыш доктора токсикологии 🙂 без использования кучи специальных терминов и чтения лекций, но в тоже время достаточно убедительно.
    В данном же случае речь шла совсем о другом: если игрок заявляет, что хочет совершить такое-то действие, а Мастер не понимает, КАК это может быть сделано, заявка принимается в том случае, если игрок может вразумительно объяснить механизм действия.
    Очень многие ролевики (и я в том числе), считают РПГ развивающей игрой, в том смысле, что когда играешь, еще и узнаешь что-то новое и интересное. Если игроку так приспичило отыграть токсиколога, то пару-тройку спецтерминов для вхождения в роль он выучит (если он хороший игрок). Люди изучают оружие, исторические периоды, ведение боя и прочее именно для более реалистичного отыгрыша. Странно, что приходится такому опытному игроку об этом напоминать.
    Так вот, если игрок внятно изложил последовательность действий, а для особо недоверчивого ДМа подкрепил парой соответствующих примеров из жизни (найденных им где-то), то я бы заявку приняла. В случае противоречия правилам действие можно просто провалить или придумать другой способ наказания, но вот так категорично заявлять «нет, этого не может быть, потому что не может быть никогда!» и лишь потому, что сам ДМу лень вникать в детали или не нравится сама идея… Это не есть хорошее вождение, ИМХО.

 

1). Ну и фигушки. Он скажет, что это все — сущие глупости, что он там был, что он похлопал дядюшку по спине. И все. И тут мы гордо берем пистолет и стреляемся, потому что ничего это не значит. Даже если его найдут агенты, то что они ему сделают? Амнезин? Тайна? Убить могут, правда. Но он чист — ты к нему не подберешься, а если следы биоэнергетики уже сошли с тела жертвы, то даже при условии всеобщего знакомства с эзотерикой мы пролетели. Вина его недоказуема, а то, что он сознается, — не факт.
Что касается криминалистики. Я о ней среднего мнения, если оно кого-то интересует. Да, разрешалось многое, но загадка тучи женских жертв конца 19-го века, народу известная, как тайна Джека Потрошителя, разгадана, например, не была. Более того, существует ряд потрясающе простых преступлений, которые, почему-то, разрешены не были. Я уже молчу о том, что в наши дни папки «Закрыто в связи с отсутствием доказательств» и соответствующие оправдательные приговоры, поверь мне, не просто не редкость, но 40% всего, что реально можно проследить. Профессиональные убийства вообще имеют процентаж раскрытия 5%, так что все средненько.
Доказательства. Ох и ах с вами со всеми. Я водил двух лейтенантов ФСБ, случилось однажды, так эти товарищи, считающиеся очень и очень хорошо успевающими, не нашли преступника несмотря на обилие доказательств.
Рассказы о войне. Ой, ты как-то очень плохо ткнула. У нас есть (условимся) 1,000 рассказов от первого лица. Мой покойный дед, да будет земля ему пухом, тот выжил, когда в землянку граната залетела. Выжил единственный из своего отряда. Отряд был 15 человек. Теперь считаем, что это — везение «хорошее», т.е. 4 по 5-бальной шкале. Среднее везение — 3, то есть 1 из 30-40 (прогрессия геометрическая — (0= (n^0-1)) из любого). Вот жертвы СССР во время 2-й мировой войны — 20-40млн по разным источникам. Значит, выжило (из попадавших в передряги) в лучшем случае — 0,5 млн или 1 млн. Столько и выжило. Из них 2/3 выжили не в таких критических ситуациях, 1/3 выжила, некоторые написали рассказы. Вот и считай теперь… хотя лучше не надо. Если выведем теорию удачи — придется как тому физику, что вывел формулу вселенной.
А вообще — оставлять лазейки надо. Но просто для сюжета ^_^ и в качестве моделинга себя на месте преступника.

2). Ей-богу, у них все такие телепаты и биоэнергетики, что сами разберутся ^_^. Высоковата плотность, ну да нафиг ее, всякое бывает.
Так вот. Завязка «естьконтактная», то есть катит ^_^. Но суть в том, что Институт заниматься этим будет, судя по всему, со взглядом в сторону $$$, замешанных в деле. Потому как работа грязная и, инвариантно, грубая.
Относительно долга. «Други мои! Наш долг — защищать смертного всякого от посягательства грубого со стороны Единого, ангелов его и бесов, ему противных!» У тебя так получилось :).
Долг Института — а) профилактика, б) лечение. Под второй категорией мы проходим. Но дело, судя по всему, связано не просто с привлечением человека, а с восстановлением справедливости. Проходит в милиции оно по категории «не докажешь», так что основное занятие — сбор улик и учинение их фальшивых аналогов. Потом с ним случится милиция… иначе не получится. Грубо уж больно. Скорее всего, $$$ сыграют даже более ключевую роль в этом деле. Институт — не МВД, Институт занимается сохранением Тайны. Все остальное — глубоко опционально…

3). Тут без комментариев 🙂

4). Фиг с ним, со мной ^_^. А главное в первом абзаце — неясна придирка. Я плевался определениями, что я не представляю себе доктора токсикологии? Отчасти не представляю. Почему? — потому, что «доктор токсикомании» это несуразность уровня «воин». Какой доктор, какие диссертации. Может, он всю жизнь противоядиями занимался, может всю жизнь судмедэкспертом был и так далее. Образ — штука сложная, из слова «маг» не ясно ни черта. Он ведь, ко всему прочему, иллюзионистом может быть, так что у него магия=0, причем каждая.
Так вот. От вопроса об образе доктора токсикологии, которого я якобы никак не представляю.
Касаемо заявки и ее принятия. Есть у меня журналист, занимающийся, не знаю, сельским хозяйством. Биоэнергетик. Хочет заразить жертву раком. В жизни — доктор канцерологии. Описывает она мне весь процесс, смакуя подробности. Ты думаешь, что я ее допущу? Фигушки. Ее персонаж о том не ведает. Если как раз персонаж доктор канцерологии и сильный биоэнергетик, то я дам ему сделать заявку. Если он не сможет описать в реале как он это делает — с ним минуса, но заявку я приму. Да, он оболтус, играет черте кого, но это не OOC — не объяснить, почему получилось так. Особенно если он держит образ.
Ой как. Меня пытаются узанозить :). Ну пусть пытаются. Да, я неплохо знаю военную историю 7-14 веков. Да, я фэнтезист. Да, я знаю настоящих, живых магов. Да, я изучаю политику — я политолог. Ну и что? Если тебе интересно, читаю ли я для соответствия образу, то для соответствия образу я читаю _сюжет_. Ролевая игра — возможность создать у себя отдельное Я, которое живет с иными законами, и стать на время этим Я. Ты сам/сама придумываешь это Я, структуризируешь его, усиляешь/ослабляешь. Я знаю о том подходе, который считает ролевые игры чудесно обучающими. Я с ним согласен, но к себе его не применяю. Скорее, к себе я применяю старую добрую пословицу «Jack of all trades, but master of none». Я знаю много, но глубоко я знаю лишь те предметы, которыми отдельно интересовался. В школе я занимал призовые места в олимпиадах по массе различных предметов, скорее, по всем. Правда, каюсь, не во всех, но все же. И я много не умею, так что прошу не придираться 🙂 🙂 🙂 :).

И еще: не надо говорить обо мне лично. Я сорвусь и начну объяснять, откуда я знаю то-то и то-то, а я не люблю результатов этого, которые непременно выливаются в illusionary fame, в народе — понты. Не надо, пожалуйста, я вас всех одновременно очень прошу.

То, что ты приводишь как пример в конце своего сообщение, есть суть правильно. Правильно совсем. Просто не надо смешивать IC и OOC.

 

  1. А вообще — оставлять лазейки надо. Но просто для сюжета ^_^ и в качестве моделинга себя на месте преступника.

    Конечно! Вот об этом я и говорила! Реал реалом, а нераспутываемый детектив читать неинтересно. Мы же игру делаем, правильно? Так что тут, считай, договорились: пусть в реале полиция тупа до невозможности, наши хитроумные агенты при помощи доброжелательно настроенного мастера должны иметь шанс решить квест. И шанс этот закладывается при написании модуля. Есть возражения? :))

    2. Долг Института — а) профилактика, б) лечение.

    Надо же! Всего одна нетолстая и удобопонятная, на первый взгляд, книжка, а сколько толкований! Библия позавидует! 🙂
    Все так, наверное, но! По твоей же теории безнаказанность порождает маньяков на уровне «Я — Бог, мне все позволено». Стало быть, если преступника законно посадить нельзя (хотя… тебе не кажется заманчивым подкинуть именно такую задачу для игры среди юристов или следователей? :)), то придется именно либо заставить замаливать грехи, трудясь на Институт (а то ведь рано или поздно такой опять преступление совершит и может проколоться о своих способностях), либо убить на месте. Это уж на усмотрение Мастера и агентов. Не вижу проблемы.

    4. Единственный действительно спорный момент :))
    Я ни в коме случае не хотела сказать, что ты не представляешь себе доктора токсикологии! Это вообще просто был отвлеченный пример из твоего же письма и на твою фразу: «Потому как если Святой Отей начнет в задумчивости читать лекции по политологии и актуальности написания и отправления нот в адрес чужих правительств, а также о логичности ответа на них и прочие объекты, я бы, например, влепил был такой OOC, что игрок бы не оклемался. »
    Я лишь хотела сказать, что знание предмета отыгрышу не мешает, а даже его, отыгрыш, оживляет. Абсолютное непонимание предмета (когда путают батисферу с атмосферой) достойно, на мой взгляд, большего наказания. Поверхностных знаний хорошему актеру более чем хватит (насколько я знаю, актер, желающий вжиться в роль, как раз изучает самые яркие и характерные черты профессии персонажа) и ему вовсе не требуется слишком углубляться. Кстати, в твоем примере про Святого Отея — зачем так утрировать? Хороший игрок (и хороший актер!) если он так уж искушен в предмете, только начнет подобную лекцию и сумеет закончить сцену до того, как слушатели уснут.

    А вот пример про журналиста просто неудачен! Я же сразу сказала, что на такой подвиг может быть способен только персонаж (не игрок!) имеющий в карточке соответствующие умения! В нашем случае это Медицина, Биология и Биоэнергетика. Вот тогда, если в дополнение к умениям ПЕРСОНАЖА игрок еще и способен придумать и внятно описать процесс заражения жертвы раком — заявка принимается даже если я, как мастер, сама до такого бы не додумалась.

1). Возражения есть :). Дело в том, что мои самые сложные и запутанные модуля («Арсения», те же «Каникулы для болящих» — авторская работа по заказу) имеют вариант разрешения «сижу и пью кофе. Если будут что-то взрывать — черт с ними», причем вариант своеобразный. Основной закон — в мире все идет, не важно, чем занимаются агенты. Таким образом, в «Арсении» смерть Императора (который, кстати, единственный в этом оригинален — Империя там лишь потому, что правтель ее назвал себя Императором. Будучи страшным харизматиком 500 лет, ему немногие могут не подчиниться) приходит сама, в то время как в «Каникулах» побеждает сравнительная справедливость — туева хуча жертв, крови, мяса, ветчины и прочих гамбургеров сопровождается убиением главного злодея. Но героям, правда, от этого лишь хуже… Кстати, у меня вообще тяжело с чисто боевым модулеписанием. Я не могу не вкладывать некоторую философскую идею в модуль, ну просто не могу. Аватар бы съехидничал, но, в общем-то, он был направлен на другой форум :). Но, кстати, даже в «Арене» есть две философские проблемы, которые обмусоливаются. Найдите — дам шоколадку :). Могу, впрочем, даже две :). По штуке за идею :).
Так вот. Модуль пишется из расчета «а как поступаю я, убийца? А почему я захотел денежки своего дяди? А почему так, а не иначе? А с какого перепугу я не тронул того, кто мне может здорово испортить жизнь» :). Вот героям и приходится с этим разбираться… возможно, поэтому «Смерть в Арсении» так никем и не была пройдена. Там, правда, иная причина — наивность либо нежелание вникать в суть событий… а главное-то, главное — никто так и не нашел сюжетной ветки, хотя версий было предложено что-то около 60 к основной проблеме, причем варьировались они от того, что колдун чихнул и случайно смешал реагенты, которые друг друга любили до «бума», до того, что все это — фуфло, а маг заделался личем.
Версии интересные :). Может быть, одна из них даже правильная:). Но на запись «Арсении» уйдет месяц работы, а это $$$ по отношению ко мне, поэтому никому ничего не скажу :Р. 🙂

2). Касаемо юристов. «Никакой супротив него статьи не подыщешь», ЭВ, эпиграф к бесу. Ну нет такого, нет. Еще попробуй расскажи в суде, что «обвиняемый использовал телепатию». Если тебе интересно, что делают следователи в такой ситуации — подбрасывают улики. Вот такая колбаса :).
Следующий вариант. Отрабатывать. Если не захочет — его укокошат. Убьют, мирно говоря. Уточнял сегодня официальное мнение Медведева :), оно совпадает с моим, логическим. Кстати, не исключено, что с такого товарища возьмут «откупной» — человек, считающий золото партии неисчерпаемым, наивен до безобразия :). А деньги нужны всегда :).

3). Касаемо вживания. Не совсем так. Например, на свете всего лишь десятки писателей-документалистов, занимающихся спецификой дела для написания произведений. Так, различные романы в стиле небезызвестного американского «Аэропорт» являются вещами штучными. Более того, насколько я знаком с некоей четой Тодоровскких и большей частью людей, с ними работающих (сейчас), могу сказать: фигушки :). Никто никуда не вживается, никто дополнительно объект не изучает. Работают сразу. Тем не менее, прецеденты есть, равно как есть и индивидуальная практика. Это средненький ПиаР, средненький же опыт. Тут ты права.
Касаемо лекции. Знаешь, хороший лектор умудрялся нам читать историю международных отношений так, что в зале из 73-х человек не писало двое. Отсутствующие двое :). Более того, все слушали, задавали вопросы — одним словом, прелесть, а не лекция.
Далее. Заражение раком. Я приму заявку, если человек не сможет точно или подробно описать процесс. Если он не скажет ни слова, то сам дурак :). То есть, достаточно заявки «Прикосновением, я создаю там-то там-то скопление раковых клеток из нормальных». Соответственно, за спиной появятся чеки на медицину, на биологию (науку, хотя лучше, конечно, канцерологию), биоэнергетику. Если сделает — пущай берет с полки два пирожка, один ест сам, вторым делится со мной :).
Если он опишет все _совсем в деталях_, то я буду смотреть, чтобы OOC не случился. Если случился — по мордам игроку :), ибо нефиг неигровухой заниматься.
Что касается «он придумал, а я нет», то это уже бытовой случай :). Мастер все предугадать не может, alas.
Так говорить Я. 🙂

 

Про гранаты…
Вот я — биоэнергетик, вижу демона и хочу сделать в нем сразу кучу дырок.
Беру гранату, скажем, РГН, выпячиваю в тонкую реальность (см. в книге с. 142),
и кидаю эту гранату в демона. Граната падает ему под ноги и взрывается.
Дальше у меня видится два варианта:
1) Выпячивание гранаты передается осколкам и они делают в демоне кучу дырок.
2) Действие выпячивания кончается при распаде домена «оболочка гранаты» на кучу доменов осколков. Осколки пролетают сквозь демона, не причиняя ему вреда.

Судя по всему, ты переносишь часть предмета в тонкую реальность, то есть интерпретация двояка:
1). В решающий момент граната уходит в тонкую реальность «с концами» и наносит всем очень болезненное «по морде».
2). Граната эгоистично игнорирует потуги отправить ее в мир «тонкий» с концами и взрывается двояко. Таким образом, часть осколков окажется нормальными, вторая — эфирными.
Опять-таки, таково мое ИМХО (ребята, не добавляйте, могут не поверить).

 

Если выпятить гранату Биоэнергетикой, то она и ее осколки будут сохранять это свойство еще некоторое время. Так что таким методом действительно можно наносить повреждение нематериализованным духам. Этот вопрос задавался на старом форуме, и Медведев пришел от него в полный восторг, как мне помнится.
Но обращаю Ваше внимание на один аспект, который тогда же был прояснен. Несмотря на то, что граната выпячена в астрал, в нормальном материальном пространстве она все рано остается. В результате
а) граната продолжает быть опасной для тех, кто ее кинул;
б) дух также имеет возможность спрятаться от гранаты — например за угол. Или пройти сквозь стену.

 

А — изменяя свою натуру — бессмертие наколдовать можно? 🙂

 

Вполне. Это проще чем телепортацию по желанию наколдовать. 🙂 В даосской магии этим с переменным успехом занимаются.

 

А почему же тогда этот спелл до сих пор не разработан в Институте и не применяется на агентов?

 

Институт не применяет таких заклинаний по следующим причинам:

1) Бессмертие (т.е. нестарение и несмерть от естественных причин) не есть неуязвимость (т.е. несмерть от внешних повреждений). Практическая неуязвимость достижима… но сколько же с ней мороки! Стричься нельзя, бриться нельзя, ногти не подстрижешь… нет, серьезно, это тоже проблема. Не говоря уже о том, что ОБЩЕГО, т.е. действующего абсолютно на каждого человека рецепта неуязвимости не может быть даже теоретически. Также как и рецепта бессмертия. В каждом конкретном случае приходится менять методику.

2) Неуязвимый человек примерно так же опасен как и атомная бомба. В первую очередь потому, что абсолютная неуязвимость абсолютно развращает человека. И где гарантия что через полторы сотни лет страдание мира в отсутствие возможности к перерождению не сделает его злейшим существом на свете?

 

Допустимо ли Биоэнергетику, провалившему бросок на излечение собственного легкого ранения, засчитать лечение царапины (конечно, со снятием Уверенности)? И тот же самый вопрос по отношению к попытке излечения ЧУЖОГО ранения.

 

Допустимо все. 🙂 Вопрос только в том, что лучше для твоей конкретной игры. Если биоэнергетик весь в дырках, то почему бы и не допустить, а если это он таким образом клянчит из мастера различные преимущества, пытаясь обойти случайности как класс, то лучше не разрешать.

 

Можно ли биоэнергетикой превращать одни вещества в другие или просто материализовывать их из воздуха?

 

Биоэнергетика может довольно много, но чем менее предмет «живой» тем меньше с ним можно сделать. С катаной иной раз приходится возиться ни много ни мало три года (!) чтобы она стала отдаленно «живой».
Воздух не особенно «живой», не твердый и даже не объект. 🙂 Какие-либо операции над ним крайне затруднены. Но предположим что мы все-таки работаем не с воздухом. Превращение одного вещества в другое, т.е. трансмутация, подразумевает что изменяется самая сущность предмета. И превратить живое в другое живое — в общем можно, хотя и тяжело, и главное, долго. Можно превратить елку в сосну. Можно превратить зайца в тушканчика, хотя возиться ты будешь не один месяц, а бедный заяц по дороге будет весьма удивлен постепенно отрастающему у него хвосту. Превращение того же зайца в ящерицу, существо гораздо более отличное от него, затянется на много лет, он помрет раньше. Можно отрастить себе когти вместо ногтей лет эдак за семь упорной медитации, или вырастить второе сердце вместо правого легкого за вдвое больший срок, можно гораздо быстрее вырастить новый позвоночный диск вместо удаленного и даже вернуть на место выколотый глаз — хотя нервная ткань как и в других медицинских случаях, срастается и восстанавливается не ахти. (и скажите спасибо что вообще срастается — биоэнергетики могут заставить срастаться вообще любые ткани…) А вот превратить живое в неживое — проще просто угробить, потому что не получится. И наоборот — тоже. Говорить о превращении одного неживого в другое неживое в биоэнергетике вообще смысла не имеет.

Гораздо интереснее биоэнергетика в комбинации с материализацией, потому что на эфирные объекты отдельно от их материальной компоненты она воздействует не в пример легче. Поймаем дух кошки (предварительно найдя кошку которая является квантовым наблюдателем и зарезав ее в контролируемых условиях, естественно). После этого биоэнергетикой его можно за несколько сеансов трансформировать в дух зайца, материализовать любым удобным способом, и вуаля — у нас кошка превращенная в зайца. Правда, если его зарезать, то труп расползется в лужу слизи и скоро высохнет, и раны на нем зарастать не будут, но все равно интересно. 🙂

Держу пари что из всего что я сказал выше немедленно сделают пачку манчкинских выводов. Да, манипуляции со структурой собственного или чужого тела для биоэнергетиков вполне возможны. Но они отнимают у них очень много времени — буквально, годы и годы напряженной работы. Именно поэтому помимо редких йогов, которые всю жизнь посвятили достижению власти над собой, никто не возится с этим — очень уж скучно, хотя и заманчиво. Исцелять хворых проще, чем укреплять и извращать уже здоровых, и именно в этом биоэнергетика находит свое важнейшее применение в народном хозяйстве.

 

Может ли Биоэнергетик в принципе сопротивляться действию снотворного (хотя бы ослабить или сократить время действия)? А пентотала натрия или амнезина? И может ли биоэнергетик вылечить грипп?

 

Да, биоэнергетик может манипулируя своим (или чужим) эфирным телом создавать материальные изменения, и это касается и изменения реакции на препараты, и изменения реакции на болезнетворные микробы, вирусы и проч. Собственно, биоэнергетики в отличие от прочих врачевателей достаточно успешно лечат рак, к примеру.

Есть ли болезни, биоэнергетически неизлечимые?

Нужно различать «неизлечимы практически», и «неизлечимы теоретически». Первое — это очень высокая сложность на бросок (а скорее там нужна большая серия таких бросков): рак, болезнь Альцгеймера… Второе — это _вообще_ невозможно, ибо не из той оперы. Например — вампиризм или активное оборотничество (если рассматривать их именно как болезни). Ну — и непатогенные психические — неврозы там всякие, шизофрению (если, конечно, речь не идет о повреждениях нервной ткани — тут мы переходим в первую область).

Если биоэнергетик может вылечить грипп, изменив реакцию организма на соответствующий вирус, то может ли он аналогичным образом грипп организовать?

Скорее нет, чем да. Т.е. как биоэнергетик лечит грипп? Он повышает иммунитет организма, а уж сам организм справляется с вирусом. А обратное? Иммунитет-то он понизить может, так что всякая гадость, которая туда полезет, станет жутко размножаться. Но вот что именно в организм попадет — грипп, дизентерия или столбняк — это уже другой вопрос. Т.е. такая способность «черного» биоэнергетика не специфична к инфекции.
Конечно, он может сам вызвать болезни неинфекционного генезиса. Что-нибудь типа артрита или «дистрофии мышечной массы».

Как быстро происходит биоэнергетическое заживление ран и зависит ли скорость от сложности, или это константа? В бою это важно!

 

Краткий ответ:

В боевых условиях залечивание ран малореализуемо. Чтобы залечить царапину, (т.е. сместить ее до нуля) нужно сесть, передохнуть, и медитировать минуту или около того, при штатной сложности. Нанесение ран происходит почти мгновенно, в течение секунд, ибо ломать — не строить. Правда, нанести больше одной за раунд вряд ли удастся.

Длинный ответ:

С уменьшением времени заращивания дырок сложность, ясное дело, растет. Припомните как у телекинетиков действует равенство F=ma, а у электрокинетиков — P=UI. Точно такое же равенство существует и у пирокинетиков, но у них частью его является скорость, и оно в книге приведено.

Так вот, в общем случае такая же схема к биоэнергетике неприменима. В основном потому что речь идет о самых сложных из известных в природе объектов, и сложность растет пропорционально уровню трудозатрат на их осмысление точно так же как растет сложность электрокинеза при выполнении манипуляций над программами и компьютерами. Другое дело, что пока человек лечит самого себя или другого человека, он может пользоваться богатейшим опытом своего подсознания и своей собственной нервной системы, которые в данном вопросе собаку съели. По мере того как сходство с человеком теряется, сложность увеличивается, но в то же время может и уменьшаться если организм проще — например, ланцетник какой-нибудь.
Но это не значит, что не учитывая эти тонкости, нельзя свести проблему скорости к уравнению роста сложности зависящему от затраченного времени и массы обрабатываемого тела. Просто применимость его во многих случаях будет спорной. 🙂

А вот как именно это сделать так, чтобы это было хорошо — оставим этот вопрос как упражнения для читателей. ^_^

 

Можно ли «выпяченной» верёвкой связать нематериализованного призрака (естественно, ясновидя его)?

Да. Правда, нужно учитывать, что выпячивание действует только до конца сцены, так что он достаточно быстро сможет освободиться.

 

Насколько сложно для биоэнергетика изменять своё тело и легче ли это, чем менять чужое? Меня интересует как общий ответ, так и конкретные сложности, например, изменить цвет глаз, превратить ногти в когти, изменить голос путём воздействия на голосовые связки, и т.д.

Очень сложно, но теоретически не невозможно. Вообще говоря, такие действия даже у мощных биоэнергетиков занимают годы, в лучшем случае (для цвета глаз) месяцы. Это не оборотничество — то проходит по совсем иному экзофизическому механизму.
Что касается соотношения свое/чужое тело, то как раз работать со своим телом может оказаться _труднее_, чем с чужим. Это как хирургу делать операцию на самом себе — в принципе возможно (вон Сенкевич удалял себе аппендицит), но тяжко…

Это значительно легче чем менять чужое тело, но все равно занимает месяцы и годы. Впрочем, сменить собственный цвет глаз можно недели за три медитаций… Изменить голос тоже можно достаточно быстро, изменение голоса для целей конкретного моделирования чужого голоса гораздо дольше. Полная регенерация всех клеток в теле человека заканчивается, помнится мне, за семь лет. Примерно за это время можно сделать почти все косметические изменения не связанные с трансформацией органов.

 

А если временно? Поменять цвет глаз на одну сцену можно?

Вряд ли. Каждое такое изменение — перманентно. Конечно, если специально этому учиться, то в конце концов можно тренировками за многие годы навостриться менять цвет глаз (и именно его) ну, скажем, за сутки. Только кому это надо?
Можно ли вирус гриппа отправить из физ. мира в эфир? Просто его «дематериализовать», дабы он, как и дематериализовавшиеся духи начал существовать в эфире. Это было бы смертельное оружие…

 

Учитывая, что науке до сих пор не удалось понять, что же именно представляет из себя вирус, его дематериализация может быть не столь очевидна. Однако, известно, что вирусы поражают клетки организмов, а в эфире мы можем говорить в лучшем случае о квантах энергии. Так что, скорее всего, ничего из затеи с дематериализацией вируса не получится.

А если получится, последствия могут быть просто ужасающими.

 

Возможно ли проделать следующий трюк : биоэнергетически убить всю микрофлору в чьём-то желудке, устроив несварение 🙂 ? Если да, то какая это сложность?

 

Где-то тут уже пробегало, что БЭ можно лечить инфекционные болезни.
Стало быть, подавление микрофлоры можно устроить, и не очень сложно, один бросок и сложность где-то 15-18 и нужно прикосновение экстрасенса к мишени на 1-2 минуты.
Только полного несварения так не добьешся, максимум — легкое расстройство на срок до недели, а если жертву отпаивать кефиром, то на пару дней.
(Кстати, живут бактерии не в желудке, а в кишечнике)

 

Угу !! Верно ! Только я бы еще посоветовал накладывать на это «Медицину».
Потому как , ворожей Семеныч , всю жизнь лечивщий язвы и затягивающий раны , может и не знать на что воздействовать.
По ощибке может например уничтожить красные тельца в крови.А тогда , простите — капец.

 

Можно ли при помощи биоэнергетики запустить процесс партогенеза?

 

Нет, механизм полового размножения у человека устроен так, что это невозможно. Грубо говоря, нельзя заставить клетку делать то, что она не умеет.
Предвидя дальнейшие вопросы — клонировать _чисто_ биоэнергетикой тоже нельзя. Но вот если проделать предварительную работу (то есть поместить в яйщеклетку генетический материал соматической клетки) «обычными методами», то тут можно помочь клону развиваться дальше и биоэнергетикой.

Насколько долго и каким образом можно оставаться молодым?

 

Ну, обычный биоэнергетик путем постоянных тренировок может достигнуть состояния «здоровья оборотня» — жить лет 150-200, болячками не болеть или переносить их на ногах… Где-то так.

 

В момент нападения оборотня у агента-биоэнергетика в руках была бутыль с серной кислотой. Агент, не долго думая, «вытолкнул» ее в тонкую реальность и метнул ее в нападавшего. Оборотень увернулся, но часть кислоты из разбившейся о стену емкости все же попала на него…

Вопрос, собственно, такой: будут ли ранения, нанесенные такой «временной эктокислотой» незаживающими для оборотня?

 

Смотри: мы выносим кислоту в эфир, а значит, делаем ее тонким веществом. Кислота, скорее всего (если мы не перевернем график и не попробуем объяснить все иначе — физики же хитрые, они могут все крутить как хотят… впрочем, я то же делаю из вредности ^_^), сохранит свои свойства. Значит, теперь мы брызнем кислотой в эфирное тело, нанеся ему очень заметные повреждения.
Вывод: кислота нанесет повреждения, которые можно будет заживить только на уровне эфирного тела, причем сделать это будет тяжело v_v. Тот факт, что кислота — серная, дело еще усугубляет, как бы не убило.

 

Всё же, есть одно различие между выпяченной серной кислотой (ВСК) и ЭПК. Да, ВСК наносит незаживающие раны, и нарушает механизм «регенерации по Селянскому» у тех существ, у которых он есть (оборотни, вампиры). Но! эфирное тело она все-таки не уничтожает, поэтому заменить ЭПК в этом полезном качестве не может.
Кстати, еще одно соображение. Сам процесс выпячивания кислоты представляет достаточную опасность для самого Биоэнергетика. Даже если она в банке. Потому что тонкое тело самого Биоэнергетика должно хоть немного с выпяченной кислотой проконтактировать — а иначе как он ее выпятит? Я бы предложил проверку против сложности примерно 25-30 (в зависимости от объема). Если провалил — то получаешь рану, соответствующую по пирамидке тому, на сколько провалил. Причем, как и твоя цель, _незаживающую_ рану — т.е лечится вдвое медленнее, и не Биоэнергетикой.
Нечего бедных волчков обижать!

 

ЭФИРНЫЙ ИММУНИТЕТ

 

А Эфирный иммунитет — это особенность приобретаемая с возрастом или врождённая? Если приобретаемая, то при каких условиях? Если врождённая, то как передаётся?

 

Генетика и прочие заморочки тут не при чем — ЭИ на них никак не завязан. То есть отчего рождаются дети с ЭИ — науке не известно.
А вот приобрести ЭИ — да, возможно. Часто ЭИ приобретается индуцировано, когда в магическом ритуале участвует другой иммунитетник — см. в книге историю про Кукловодов.

 

Ходят слухи, что ЭИ можно приобрести и просто механически, и через гипноз. Но документированных фактов нет, поэтому верится на слово.

 

Вот именно, что слухи. Все эксперименты по приобретению ЭИ в силу моральных соображений запрещены.

 

А в чём аморалка?

 

С некоторй точки зрения это то же, что и уничтожить душу, полив ее ЭПК…

 

Как интересно! Значит, полив душу ЭПК, можно ее уничтожить?
Прикол 🙂 Неуничтожимую черную расческу она не берет, а вот бессмертную душу — в два счета? В этом есть какая-то парадоксальность 🙂
И, кстати, — закон сохранения квантового наблюдателя уже не действует?

 

Поскольку понятие души в разных религиях определяется по-разному, то экзофизика при строгих рассуждениях этим термином вообще не пользуется. Вместо этого используется «квантовый набльюдатель» и «астральное тело/тень». Второе с помощью ЭПК уничтожается; первое, судя по всему — нет (хотя есть и альтернативный подход). Однако именно из-за того, что непонятно как эти два термина относятся с душей — к вопросу о возможном уничтожении астрального тела подходят _ОЧЕНЬ_ осторожно.
«Не бойтесь убивающих тела, но души убить не могущих».

 

Может ли человек с Эфирным Иммунитетом фигурировать в результате проверки Ясновидением какого-либо события, или в видении, полученном ритуалами Малого/Большого Гаданий?

 

а) В случае с ясновидением — нет. У меня даже модуль был на этом построен; но в процессе переноса из дома на работу он потерся :((( осталось одно вступление…
б) В случае с гаданием… Теоретически — может, если учитывать, что информацию для гадания дух считывает из памяти шамана (ну, или аналогично в других традициях); а шаман-то человека видел. Но результаты предоставляемых сведений ограничены «подсознательными» знаниями шамана (типа «заметил, но не обратил внимания»)

Слепоглухонемой ясновидец находится в одной комнате с эфирно иммунным. Вопрос : что он чувствует? Не может же он ВООБЩЕ ничего не ощущать?

 

Может.

О проблему Эфирного иммунитета поломано немало копий (и разбито немало голов :)) В общем, существует два способа определить наличие у человека ЭИ:
1) Ясновидческий. Человек есть, а ауры нету. Это работает и с эфирным детектором.
2) Вероятностный. Все попытки применить к нему магию или экстрасенсорику обламываются. Этот способ менее надежен, т.к. существуют всякие другие преходящие обстоятельства… да и простой непёр, в конце концов.
Так что твой ясновидец ничего не увидит и не почувствует. По крайней мере, с помощью ясновидения; правда, если у него за счет гиперкомпенсации развито чувство осязания, то он может почувствовать дуновение ветра, поднимаемого иммунитетником при ходьбе. Или через кресло и пол почувствовать сотрясение от его шагов.
А вот если он еще и телекинетик (или биоэнергетик и т.п.), то он может почувствовать (но только при своих активных действиях — не в режиме наблюдения) что некоторая область пространства ему не подчиняется — и сделать вывод…

Самого-то его ясновидец не почувствует, но ведь он оставляет следы, так? Так же, как невидимка, которого не видно, но сам факт, что кто-то ходит легкообнаружим (если он специально не маскируется, конечно). Колебания воздуха, хотя бы? Какую-то странность должен ясновидец обнаружить? Или…

БЛИННН!

Ватаси но бака, естественно, нет!! Он же действует на материальное тело предмета, а в эфире это не отражается (первоисточник, страница 111)! Так? Значит, он и впрямь АБСОЛЮТНО невидим. Единственное исключение — если он собирается сделать что-то серьёзное, например, убить ясновидца, то это можно будет определить, хотя бы прочтя СВОЁ будущее, но только специально. Вот 🙂

Если иммунитет – это отсутствие тонкого тела, то какое отношение он имеет к предметам? Или иммунитет – это всё же поле? Какова тогда его природа? Всё страньше и страньше…

 

Теоретическое объяснение, описывающее все наблюдаемые факты, искалось достаточно долго (Медведев штук пять моих идей зарубил в свое время, прежде чем мы сошлись на ставшем каноническим объяснении).
ЭИ представляет собой «отсутствие тонкого тела» не в том смысле, что мы взяли ножницы и — чик! — его отрезали. Ситуация представляется немного по другому.
У любого квантового наблюдателя есть астральная нить. Эта нить имеет определенный вес (для простоты всегда равный 1). После того, как нить набирает этот вес, дальше в астрал она. можно сказать, не идет (точнее, ее нельзя обнаружить приборами — как математическая абстракция она остается).
У иммунитетника (а он остается квантовым наблюдателем) такая нить тоже есть. Но она представляет из себя не гибкую резиновую ленту, у которой масса распределена по всей длине (как у обычного человека), а точечную гирьку единичной массы, находящуюся в начале координат (т.е. в материальном мире). Т.е. в собственно астрал (область с ненулевыми астральными координатами) «астральная нить» не попадает! Вот такая интересная наука — теоретическая экзофизика :)))
То есть вот такое вот получается деление:
Иммунитетник — вся астральная нить в материальном мире
Обычный человек — часть нити в материальном, часть в астрале
Дематериализованный человек или дух — вся нить в астрале

Это что касалось отсутствия тонкого тела. Теперь о трансляции иммунитета.
Раньше я уже говорил, что, с точки зрения доменной теории, иммунитетник ничем не отличается от обычного человека; он тоже имеет свой астральный домен (но с нулевым потенциалом). Следовательно, этот домен тоже имеет шансы распространиться вовне иммунитетника. Так, он обычно распространяется на его одежду, обувь, то, что он держит в руках и т.д. Условия этого распространения и его пределы объясняются формулами доменной теории. (Если бы такого распространения не было, то мы бы на месте иммунитетника видели в астрале ходящую одежду).
В общем, если хочешь еще более наукообразно, читай мою статью по ссылке — там это 8-9 пункт.

 

А может ли И.Э. быть у неживого предмета? По логике вещей, ничто этому не противоречит, так ведь?

 

Нет, противоречит. ЭИ представляет из себя особый случай распределения «узелков» (сингулярных решений). Т.е. он может быть только у такого квантового наблюдателя. у которого эти узелки есть. А не у тривиального квантового наблюдателя — т.е. у неодушевленного предмета.
Другое дело, что у неживого предмета может быть «наведенный ЭИ» — в смысле, он может входить в домен иммунитетника…

 

Кстати, значит ли сказанное об иммунитете выше то, что на иммунном нельзя-таки поджечь одежду, поскольку все попавшие в его домен вещи также недосягаемы для экстрасенсов?

 

Да, «классическим образом» одежду иммунитетника (и все, что входит в его домен) поджечь нельзя — как это и указано в правилах.
Можно действовать на предметы, которые находятся вблизи иммунитетника, но по тем или иным причинам не входят его домен — например, на траву под ногами. Ну, или кидаться в иммунитетника кирпичами — после того, как кирпич разогнан, телекинетик может его и «отпустить», так что не будет важно, войдет или не войдет кирпич в домен.
Но я понимаю, к чему ты клонишь. Был разговор, что у иммунитетника экстрасенс может вырывать отдельные части одежды из домена. Но это ж надо знать, как это делается (сложность 20-25 в теоретической экзофизике) да и уметь (тоже сложность 25-30). Ну в лаборатории достичь такого эффекта можно; а в обычных условиях… Не в этой жизни :))

 

Философский вопрос : обладает ли Кошка Шредингера эфирным иммунитетом?

 

Согласно комбинации официального и моего мнений, кошка Шредингера не существует в принципе. Как нечто несуществующее, она не обладает ЭИ. Впрочем, эфирно на нее нельзя взаимодействовать. Она «кажется».

 

Насколько я понял, ЭИ — особое состояние тонкого тела существа. Но так как кошка находится вообще вне тонкого и вне обычного мира, то ЭИ у нее нет, хоть на нее не действуют ни магия ни экстрасенсорика. ИМХО.

 

Что происходит с иммунетиком после смерти, чем его дух отличается от призрака любого другого человека?
И можно ли поднять его в виде зомби (тупого)? А в виде возвращенца?

 

От него не остается духа, поскольку у иммунитетника и души-то в полном смысле нет — отсутствует эфирное тело. Собственно, допросить тело не получится, дух призвать тоже не получится. Касаемо квантов — это теория, не более ^_^. То есть, кванты теоретически являются мельчайшей единицей, а значит, увидеть ее невозможно в принципе. Квант не даст ничего, потому как он, без эфирного тела, только осознает себя и готов реинкарнироваться, не более того.
Касаемо зомби — угу. Оно же мясо, его тело, а любое мясо можно анимировать в виде тупого зомби (только ритуал будет другой для не-людей).

 

Что вообще видит в Эфирный Детектор человек? Как в нём видятся простые люди, люди с Эфирным Иммунитетом, люди-экстрасенсы и люди превращённые с помощью магии в свиней? Можно ли с помощью ЭфД видек экзоактивные сущностьи сквозь стену?

 

Видятся в основном ауры, тонкие существа, а так же «свечение» от магии, то есть магических предметов, производимых заклинаний и экстрасенсорных воздействий и остаточное свечение после ритуалов. Насчёт иммунных — не знаю, по-моему, иммунность определяется броском на Эзотерику (-Ой, Тань, а где твоя аура? -Не знаю… Посеяла где-то, наверное… ^_^)

 

Если эктоплазменная кислота по сути своей — руническое заклинание, то как она действует на обладателя эфирного иммунитета и действует ли вообще?

 

Как обычная сильная кислота, потому что несмотря на руническую стереохимию, она остается просто сильной кислотой.

 

Не забывай, что ЭПК и сама по себе очень едкая смесь, так что свое действие на иммунитетника (как и неживые объекты) она окажет.
Другой вопрос, что станет с квантовым наблюдателем иммунитетника. Но экзофизика пока что не может ответить даже на вопрос, что с ним происходит в случае нормальной смерти…

 

Ага. И сколько это кубиков?

 

28, 12 и 5 соответственно. Очков, а не кубиков. Только ты не забывай что применение кислоты против человека — так и так служебное расследование и, при установлении вины, — трибунал.